【冬吴相对论】第203期:阅读的消失

    互联网为什么会让人类患上慢性注意力涣散症?信息技术的不断发展正令人类面临着怎样的智力风险?和电子书、互联网阅读相比,纸质书籍有什么无法替代的优长?为什么说人类的进步经常需要一种必要的自虐?为什么说科技的进步是在不断地置换人力,而互联网阅读是在置换人类的脑力?长期进行互联网阅读会对人类大脑的生理结构产生什么影响?为什么说随着人类的体力和脑力劳动越来越多地外包给机器,人类正变得越来越愚蠢,而电脑却越来越聪明?为什么我们应该和互联网保持一个所谓的安全距离?什么是修炼型阅读?为什么说技能的缺失是人类现代教育失败的根本原因?

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    冬吴相对论第203讲——本期主题:阅读的消失

    播出时间:经济之声 2011-03-12 2:30-3:00

    主 讲 人:吴伯凡 主 持 人:梁 冬

    参与整理:yhlj 世界有我 雪狐 嘻嘻田 小鱼儿 慧从卢溪

    梁冬:坐着打通经济生活任督二脉。大家好!欢迎收听今天的《冬吴相对论》。我是梁冬,对面依然是《21世纪商业评论》主编吴伯凡。伯凡你好。

    吴伯凡:大家好。

    梁冬:话说呢最近呢这个很多朋友都在越来越深刻地发现:看的字儿是不少了,每天不是微博就是博客,要不然就是杂志,要不是报纸,要不被迫在电梯里面还看一些字儿。但是呢,好像读进去的东西却变少了。我觉得呢这个和我们一直以来讨论的一个话题有关,那就是读书的人越来越少了。虽然每年书展很热闹,而且呢在北京啊地坛公园,每年书展呢那个书是按斤卖的。

    吴伯凡:嗯。书会不会消失?也许不会马上消失,但是你读书的心境、读书的那种品质和能力丧失以后,这个书放在那儿实际上是没有用的。

    梁冬:我现在已经很少看见有些小朋友在看书了。你在地铁啊、公园呢,或者是什么地方,一看见小朋友要不然就在玩iPhone这里面的游戏,要不然的话呢就在看漫画,但是很少小朋友在读书。好像我们小的时候,真的是会拿着一本《少年文艺》和《儿童文学》去看的。

    片花:互联网为什么会让人类患上慢性注意力涣散症?信息技术的不断发展正令人类面临着怎样的智力风险?和电子书、互联网阅读相比,纸质书籍有什么无法替代的优长?为什么说人类的进步经常需要一种必要的自虐?为什么说科技的进步是在不断地置换人力,而互联网阅读是在替换人类的脑力?欢迎收听《冬吴相对论》。本期话题——阅读的消失。

    吴伯凡:前面的节目里头谈到过尼古拉斯的那本书《浅薄》。那里头呢他讲到了一个很重要的现象,就是由于互联网的到来,全面地占据我们的生活,而导致了我们集体性地患上了一种慢性注意力涣散症。

    梁冬:这是全人类的?

    吴伯凡:嗯,对。

    梁冬:这很有意思?

    吴伯凡:对。

    梁冬:全人类的啊?

    吴伯凡:对。互联网给了我们很多东西,的的确确。你没有互联网,你真的是觉得很可怕的一件事情。

    梁冬:对啊,你连《冬吴相对论》都没法下载了。

    吴伯凡:对。

    梁冬:哈哈哈。

    吴伯凡:但是呢任何一种技术,它在给我们一种东西的时候,它一定会暗中把我们的某些东西给收回去。麦克?卢汉有一个比喻,就是说很多的技术,它就像那个入室偷窃的贼,他会带几个扔给那看门狗的肉包子。

    梁冬:言下之意就是:我们现在很多的技术,是扔给我们人类的最后的灵魂的那个居所的门口的那只狗的肉包子。

    吴伯凡:让你完全丧失这个防卫能力,让你过去习惯于思考的、勤于思考的大脑,在一种舒舒服服的注意力涣散当中,逐渐地丧失自己的机能。这就是他给我们展示的一个人类现在面临的一个巨大的智力风险。

    梁冬:对。而且呢,人们现在越来越依赖那些弱智游戏,比如说《疯狂的小鸟》。《疯狂的小鸟》其实是很简单的一个游戏。

    吴伯凡:对。

    梁冬:但是它可以让一个成年人,像我这样的成年人玩三个小时。

    吴伯凡:《植物大战僵尸》、《疯狂的小鸟》在iPod上头是几乎所有人都玩过的。

    梁冬:对。

    吴伯凡:而且确实是乐此不疲的在短时间内。

    梁冬:而且正是因为它很简单,就是重复重复,所以人们在玩它的时候呢,似乎很专注的去回避一些现实中的问题。但是呢,我们的专注放在这个地方,是不是太过浪费了?

    吴伯凡:实际上它是在对你的注意力的伤害。我们以前分析过毒品对人的伤害。

    梁冬:对。

    吴伯凡:人呢,是需要某种飘飘欲仙的那种高峰体验的。但是这种体验是很难得到的,说实话。它是需要艰苦的努力,在那种千分之一、万分之一的时间里头,用我们的努力挣回来了一点高峰体验。但是毒品呢它能很方便地就给你这个东西。

    梁冬:对。当你一旦获得这种东西的时候,你再也不会努力了。

    吴伯凡:对。它是用强剌激、用开关式的那种办法,马上就能给你某种快感,从而使你的身体、你的大脑彻底地丧失自己去寻找这种快乐的愿望和能力。

    梁冬:对,对对。

    吴伯凡:而且,最重要的是它对你形成强烈的控制。刚开始的时候呢是你主动地去玩儿这个东西。

    梁冬:对。

    吴伯凡:时间长了……

    梁冬:它在玩儿你。

    吴伯凡:它在玩儿你,它在控制你。我们现在有很多很多的这个控那个控,微博控,是吧?那是很典型的。实际上是它在玩你了。说到互联网导致的这种浅薄症呢,这本书里他花了很大的篇幅在谈这个——书,书本——就纸质的、印刷的书本。他对于人类智力的作用,纸质的、印刷的这种书的消失,它不只是一种媒介形式的消失,而是这种媒介形式里所包含的某种特质。它实际上是一种不自由的状态,在这种不自由的状态当中,你进入到一种……

    梁冬:专注。

    吴伯凡:一种专注当中。

    梁冬:比如说我们以前小的时候,初中三年级我印象很深刻。马上就要中考了,突然收到了一本竖着排的、繁体的《天龙八部》。哇……那个时候真的,真的……欲罢不能啊。但是呢,那个很紧张啊,上课也在看,回家做作业时候也在看,但是在那个时候,你起码是活在一个很封闭的故事的笼穴里面的。

    吴伯凡:嗯嗯,嗯。

    梁冬:但是呢,现在我们在用iPad看,或者从互联网上看这本东西的时候,差别在哪里?虽然也是个故事,但是呢我们可以随时点开旁边“咚”,闪一个qq出来,突然随时点开旁边那个链接,哇,38F,你会去点过去看,是吧?由于互联网的这种超链接的能力,或者说一个微博又弹出来,诸如此类,“噔噔噔……”响,所以呢我们在这个过程当中,同样是在看故事看《天龙八部》,由于纸质的书带给我们是一个封闭的系统。我们反而可以获得一个比较长时间的专注,哪怕是专注一个故事,现在连这种专注也很难获得。

    吴伯凡:对。龙应台说,写一本书啊,只需要一个洞穴,一根蜡烛,就可以写作了。而且,只有在那种环境里头写作可能是最有效率的一种写作。这就是我们以前讲过的效率和效果,你表面上那些写作工具,打字机啊、电脑啊、互联网等等。都可以辅助你来写作的时候,它实际上是干扰你的写作的。

    梁冬:对。

    吴伯凡:在纸质书里头,有一种东西是在电子书在互联网头没有的,就是寂静。没有选择,它给你的是没有选择。而电子书互联网,它有几个特点,一个是互动性:及时反应多媒体,多任务,在某一个时间里头,你可以同时执行多个任务,在一本纸质的书里头,它只能一个任务,强制性地带有某种自虐性的接受信息的方式,所以人类的进步需要有一种必要的自虐,必要的自虐。比如说,一些人有了钱,买了跑车,那个速度非常的快,五十米都恨不得开着车不愿意走路,诶,但是呢这些人呢,又开始去打高尔夫球,他们去打高尔夫球一个很强硬的理由是什么?

    梁冬:我可以走路了。

    吴伯凡:诶,对,可以走路了。用很高的代价让自己不去走路,然后……

    梁冬:然后用更高的代价让自己走路。

    吴伯凡:对。那天谁给我推荐,说我们家附近有一个高尔夫球场,什么家庭的年卡,二十五万,优惠……你用这么高的代价……比一个普通的车还要贵的。一年,去打……

    梁冬:在北京一个年顶多去五次,我估计。以你的繁忙程度,是吧?一次走五万块钱,不容易啊,哈哈哈……走一次路五万块钱。

    吴伯凡:我说的是什么?是自虐嘛。有了车,等于把你的腿给锯掉了嘛。那么你怎么办呢,你需要必要的自虐来保持你还是个人,那怎么办?那就走路,那就去打高尔夫。

    梁冬:再装个假肢,哈哈哈……

    吴伯凡:它叫那种软性的无痛的截肢嘛,技术。它都是这样的嘛,它在给你一个东西的时候,又把你原来的,原装的那个东西给拿走了,那么置换的结果最后是刚开始各种各样的机器它置换的都是我们身体的体力性的东西。

    梁冬:对,蒸汽机啊。

    吴伯凡:让你跑得更快。

    梁冬:对。

    吴伯凡:更高更快更强。都是跟体力,跟一般的感官有关的,现在不一样了。现在的这个机器跟以前的最不一样的。

    梁冬:现在的技术这个触角……

    吴伯凡:它作用的是你的智力。

    梁冬:嗯。这话说得太深刻了,我突然想明白了一个道理,就是如果啊,以后我的儿子,能够自己不借助导航器把车开回家,然后呢能够完整的用一个小时把一个格林童话看完,看书本上的东西。然后呢坐在那儿不动,五分钟以上,他已经是同学当中的超人,特异功能人士。

    吴伯凡:那是卓有成效的——管理者。

    梁冬:管理者。哈哈哈……

    吴伯凡:你说那很可怕的一件事情。那本书里头啊,做了一个调查,其实这个调查啊,我觉得没有什么必要。

    梁冬:为了写书嘛,他总得做这些东西。

    吴伯凡:对,就是伦敦的出租车司机,对他们进行调查,过去呢伦敦的出租车司机那个街道比较复杂嘛,他们记路的那个能力啊非常的强。而且啊这种记路的能力直接反映到他的大脑的解剖学上。就是他那种海马状突起的那个灰质,所有的这些出租车司机啊,他有一种共同的一种类似的东西,现在装上GPS以后,发现,一个他们不能记路了,不能够找路了。

    梁冬:嗯。

    吴伯凡:有时候就近在眼前,稍微有一点变化了,他一下子慌了,本来机器坏了,是机器的事嘛,你慌什么呀?现在不是了,机器一坏你就坏了,出租车司机就这样。

    梁冬:对啊,你就你就没有用了,这以后如果能自动操纵的话,那出租车司机这个行业是突然一天全盘失业的。

    吴伯凡:对啊,那次我去参加Google那个创新大会,他们其中有一个很重要的一个项目,发布的,说,他们已经启动了这种无人驾驶汽车的这种技术。现在是只是给你一点儿对Google map那种导航嘛,将来这种导航如果更细的话,往极致上做的话就不需要你驾驶了,让汽车自己去驾驶了。这里头你就发现有个问题,最早没有车,就是走路,大家都走路,后来呢,有了人力车夫,后来有了马车夫,后来有了出租车司机……就越来越省事,效率越来越高,借助于机器,到最后,其实它是在替换是在置换你的人原来做的事情嘛。用腿跑,拉着车,马车就不一样了,是吧?用汽车又不一样了,最后的结果是把人给置换掉了。

    梁冬:这个地球上唯一多余的就是人。

    吴伯凡:嗯,对啊!将来整个这个世界的运转,其实就是个跟互联网游戏是一样的,全世界就是电脑运行就可以了。这又很可怕的事情,当然了,这个东西可能是有一点灾难片的那种思维啊,我们要说的是,这个互联网导致的我们阅读能力的丧失,它不是一个简单的那种媒介形式,而是我们丧失了跟书相关的……

    梁冬:一系列大脑皮层的灰质……

    吴伯凡:对。

    梁冬:好了,稍事休息,马上继续回来《冬吴相对论》。

    片花:长期进行互联网阅读会对人类大脑的生理结构产生什么影响?为什么说,随着人类的脑力和体力劳动越来越多的外包给机器,人类正变得越来越愚蠢?而电脑却越来越聪明?为什么我们应该和互联网保持一个所谓的安全距离?什么是修炼型阅读?为什么说技能的缺失是人类现代教育失败的根本原因?欢迎继续收听《冬吴相对论》。本期话题——阅读的消失。

    梁冬:坐着打通经济生活任督二脉,继续回来到《冬吴相对论》。刚才呢老吴讲到了一个很掷地有声的观念呢,就是互联网的阅读取代书本以后,不是说印刷的书少了,而是与之对应的人类的某一种的心灵的品质被改变了,它甚至是有生理基础的改变。

    吴伯凡:嗯,外在环境,我们技术环境的改变,导致了我们的心理状况……而且最终它是落实到大脑的解剖学上的那种效果,解剖学上你可以一解剖你发现,哦,这个海马状突起跟以前不一样了,这个神经突出,它叫突出,就是神经元……

    梁冬:哎呀,可以啊,一个文科生,能够把这么技术的东西讲出来,可以可以可以,哈哈哈哈哈。

    吴伯凡:这个神经元跟神经元的那种接触的时候,那个叫突出,那个东西也会改变。以后呢,它就导致了一个就是电脑对人脑的全盘地侵占。

    梁冬:对。

    吴伯凡:过去呢,我们说机器人是什么?机器(人)就是形状像人的机器,它不是人。就像熊猫,它本质上是……

    梁冬:它是熊,不是猫。

    吴伯凡:对,台湾把它叫猫熊还是比较准确的,机器人它不是人,它是机器,但是,我们长期地使用机器,最后就是……

    梁冬:我们变成了机器人。

    吴伯凡:啊。

    梁冬:我们是长得像人的机器。

    吴伯凡:啊,对对对。

    梁冬:被内置和外挂了很多东西,是吧?

    吴伯凡:我们的机能,从体力到脑力,全部外包,从边缘业务,非核心业务外包,那无所谓,是吧?一旦开始,最后就是阿拉伯的骆驼,无限外包,无限外包就从体力到智力,都外包的时候,结果是互联网是越来越聪明了,真的是越来越聪明了。

    梁冬:对对对。

    吴伯凡:就人类的这个体外大脑,这个集体大脑是越来越聪明,结果个体的人长期依赖于——把自己的所有精力外包给这个互联网的人就变得越来越愚蠢,这里头有一个标志性的东西,就是阅读的消失。

    梁冬:嗯,你说这个事情,会不会有一点点危言耸听的或者从另外一个角度看,乐观主义者会认为虽然人类在阅读上是变差了,但是会不会发展出一种新的能力呢?因为在历史上也有无数次不同的东西来侵占人,最后人类总是能找到新的机会嘛,对吧?旧的不去,新的不来。当年不是也曾经做过个一个实验嘛,就是有人打赌,就是铜和铁如果在地球消失的话,那会怎么办?最后发现,你还是找出来一些替代性的一些原料来替代它们,是吧?

    吴伯凡:替代性的原料是可以找到的。过去,铜线用来做传导信号的电线嘛,是吧?电话线……

    梁冬:现在都做成光纤的嘛。

    吴伯凡:效果还更好。

    梁冬:农村墙上都写着:光纤没铜,偷了没用。

    吴伯凡:但是,我们人只有一个大脑,这个东西要变了的话……这么说吧,你可以理解为:互联网在给你做一个换脑手术。

    梁冬:这难道不就是那个故事里面讲的那个魔鬼跟人的交换吗?

    吴伯凡:浮士德和那个梅菲斯特,他打赌嘛,梅菲斯特他是魔鬼,但是呢,他是个忠实的仆人,在某种意义上说。就是我们以前讲的仆人能力,他是绝对的代表仆人能力的。他做不仅是你告诉他的事情,他做的是,你刚刚想到的,甚至没有想到的……

    梁冬:但是你需要的事情。

    吴伯凡:你需要的事情他给你做。他伺候你,到最后不是他离不开你,是你离不开他。这样就导致这个主奴关系的颠倒,他成了你的主人,这是一个象征嘛。我们要说的是什么:我们要保卫大脑,悍卫大脑。

    梁冬:保卫江湖最后一个大脑。呵呵,有部电影,是吧?你提出来的这个东西我觉得很有趣,我最近有段时间这个记忆力开始衰退,人家跟我约一个礼拜三是干嘛;礼拜五干嘛呢,我完全记不住我礼拜三、礼拜五干嘛。原因呢是因为我最近呢一个很好的助手来帮我安排我的时间了。但是,你刚才提到这个事情之后,我突然要警觉,我觉得他在帮助我的同时,实际上……

    吴伯凡:肉包子

    梁冬:哈哈哈……就在外边,他一定会很生气。但是这个事情本质上来说,我的确发现我最近在这方面的机能迅速退化。

    吴伯凡:那当然了。

    梁冬:迅速退化,是吧?今天你不想让你老婆开车送你出来的话,你就把GPS给没收了,你老婆就只能在家里呆着了。

    吴伯凡:她在我们家附近都成了问题,GPS一旦坏掉的话……

    梁冬:出了小区就回不来了,哈哈哈……我觉得这是一个很多男人可以做的事情,先让老婆对GPS上瘾,然后有一天突然把GPS没收了,在你老婆出差的时候,哈哈哈……收住,收住啊,这太坏了,太坏了,太坏了。

    吴伯凡:这样就回到我们以前,就是一直要讲的但没有讲的,这些听众一直来信要我们讲的,就是:如何阅读一本书?读书有什么好处呀?恰当地读书的方法是什么?

    梁冬:该读些什么样的书?

    吴伯凡:老实说这样的问题我之所以一直往后推,不讲。原因是:这些都是大师们讲的话题啊。我们讲这个东西确实是有点不合适,误人子弟。但是今天说到这个话题呢,就是……

    梁冬:就是分享一下吧,分享……

    吴伯凡:分享“读书它到底有什么样的好处?”

    梁冬:有什么用呢?

    吴伯凡:对对对,刚才说了互联网使我们变得浅薄,使我们集体性的得了一种慢性注意力涣散症。那么,你在这个时代要获得竞争力的话,那就很简单了嘛。你就谋求某种稀缺资源嘛,这个稀缺资源就是:你是否比别人离互联网稍微远一点。你是否跟互联网保持了一种安全距离。

    梁冬:安全的暧昧距离,是吧?

    吴伯凡:对,在互联网时代,互联网不再重要。重要的是:如何跟它保持距离。

    梁冬:诶,说回来,你刚才讲的这个关于这个病的问题哈,我就在想:我以后要对我儿子的教育主要的游戏……我们俩玩的游戏是什么?看谁不动。哈哈哈,这样的话很简单,你知道,又不用陪他玩了,又不用陪他跑步了,呆着,你一动你就输,我动我输。

    吴伯凡:我说的安全距离,不是说,做到一种彻底的自绝于互联网,自绝于人民。

    梁冬:就跟把自己流放到那个……俄罗斯那个地方叫什么来着?

    吴伯凡:自我流放到西伯利亚,我告诉你西伯利亚现在上网也很方便。

    梁冬:据说全球地球变暖之后啊,西伯利亚会变成一片江南。所以呢,有人揣测说俄罗斯之所以对这个全球变暖这个事情不是那么积极,因为如果真的地球变暖的话,俄罗斯会突然多出百分之五十的富饶的国土面积。

    吴伯凡:不是,它是这样的,说本来俄罗斯的疆域就非常宽广,海平面上升嘛,淹去一点啊,无所谓。最重要的是,西伯利亚一下子变得温暖了,就是真的有点江南水乡的这个味道,北冰洋成为度假圣地。

    梁冬:哈哈哈,就像当年美国人去加勒比海度假一样,他叫去——北冰洋,不叫避暑,叫避寒。

    吴伯凡:嗯,题外话。

    梁冬:为什么要读?

    吴伯凡:为什么要读纸质的书?

    梁冬:以及呢读些什么样的书?

    吴伯凡:虽然说了读书吧,书跟书还是不一样,哪怕是印刷的纸质书籍,它的层次也是不一样的。有消遣型的阅读,有资迅获取型的阅读,还有能力提高型的阅读,是很不一样的。

    梁冬:看数学习题集叫能力获取性,是吧?

    吴伯凡:对对,你这个消遣阅读,比如说你看报纸,这基本上是消遣,它不需要你做出主动的努力去阅读的。

    梁冬:你只需要知道就行了。

    吴伯凡:诶,对,这种方式即带着消遣,也带着信息,大量的是消遣。比如说一份报纸,它的八卦性越强,它的消遣性越强,偶尔会有一点资讯,实际上那些资讯呢……

    梁冬:梁若施到底拿了五个亿还是八个亿,很重要吗?对吧?

    吴伯凡:对,对。胡可怀孕四个月还是五个月,每天呢……

    梁冬:连胡可都怀孕了,哇,哎呀,继续继续……

    吴伯凡:大量的消遣性的阅读吧,其实跟互联网是一样的,我们现在说的阅读,都不是前两种,消遣性阅读不是,一般的信息获取型的也不是。

    梁冬:那是什么呢?

    吴伯凡:是能力提高型,是修炼型,简单地说。比如说,马拉松,马拉松最早是一个很实用性的一个行为。

    梁冬:送什么东西,是不是?

    吴伯凡:送一个信。就是希腊人在打仗的时候吧,打赢了,需要把这个消息传回去,但是呢那个时候又没有手机,是吧?什么都没有。

    梁冬:旁边没有烽火台,是吧?

    吴伯凡:嗯,就是派了一个身体很健壮的人,把这个消息尽快地传回去,是吧?就跑了42公里到了那个地方。马拉松,这是实用价值是传递这个信息,但它的非实用的,就我们用刚才的话说是必要的自虐的那种价值还是要有的。所以马拉松,尽管人类可以打手机了,通信技术代替了交通技术的话,但是它还保留了这种方式。你举重运动员,大吊车发明以后,还是有人去举重,家里头还要买个哑铃什么的,是吧?这是人类必要的自虐,实际上是一种能力的保持,一种基本的,人之为人一种基本能力的保持。我们所说的阅读是跟这种东西有关的,但是呢,很奇怪,我最近看了过去的一些书,可能是我自己的关注,我在关注同一个问题,可能也是巧了,他们都在谈一个问题,就是人类现代教育的失败里头,有一个巨大的失败。

    梁冬:什么呢?

    吴伯凡:就是技艺的缺失。

    梁冬:有一段时间呢,我还听到大家都在批评中国是那种填鸭式教育,说以前中国古代那种教育呢,也不懂,就拿来死记硬背,特别不好,中国小孩就会死记硬背。你看人家什么东西都可以在网上查,是吧?要训练小孩的创造力。我曾经一度呢也主张这种观点,后来我发现不是这样的。我发现有些童子功还是很有必要的,小的时候多背几首诗啊,你以后做《冬吴相对论》这种节目滔滔不绝,显得很有文化的,你知道吧?这个很重要很重要,继续说啊。

    吴伯凡:就现代教育当中技艺的缺失,比如说,文学系的,不会写作。

    梁冬:你这个技艺,是指哪个技艺?

    吴伯凡:技术的技。

    梁冬:艺术的艺。

    吴伯凡:艺术的艺。

    梁冬:哦,那个技艺啊。不是remember。

    吴伯凡:对,对。这下英语管用了,是art,不是memory,技艺教育啊,是技能,是技能教育,这个是一个严重的缺失。刚开始的时候,人还是有技能教育的,比如说,一个小孩,就小学到初中这么一个阶段吧,实际上他的能力呀,技能呀,有一个明显的提高。比如说阅读,一般的教育里头,一年级的小孩读什么书,二年级的小孩读什么书,一直到初一的小孩读什么书,这个它是非常明显的,这个效果。但是大量的研究表明,人到了差不多小学六年级的时候,阅读上的这个能力……

    梁冬:就没有技能。

    吴伯凡:就没有提高了。我们很多人的阅读技能基本上停留在六年级的水平。

    梁冬:阅读需要什么技能?

    吴伯凡:同样的问题,比如说,书法,写字,大家都会写字了。

    梁冬:对呀。

    吴伯凡:但是,很多人的书法的水平,基本上是停留在初中的这个水平。

    梁冬:对。

    吴伯凡:还有一个很重要的,每个人认为自己都会的,其实很多人都不会的。就说:爱。所以弗洛姆写了一本书叫《爱的艺术》。也可以把它翻译成《爱的技艺》。它是说,爱,谁不会呀。谈恋爱谁不会呀,两情相悦就谈恋爱。实际上,由于我们对这种教育的缺失,导致呢你本来其实只有一个小学六年级水平,你自己觉得啊已经是研究生了,其实不是。你要不去学,就像书法你不去练,你一直停留在这样一个水平,你的阅读能力不去有意识地提高的话,它基本上也就是……

    梁冬:那谈过很多次恋爱的人就应该比没有怎么谈过恋爱的人在这方面有更高的技艺啰?

    吴伯凡:它是低水平重复,比如说你写字跟你写字的量没有关系的。

    梁冬:有关系吧?

    吴伯凡:大量的写字,比如说有些快记,写的那个字,他写的很熟练,很快,但是他写得并不好,有很多快记讲究的是速度嘛。他写的东西很多,但是他那个水准他是不高的,这个有时候跟量没有关系的。你没有有意识地去专业化的这种训练啊,不断地低水平重复的,最后你的技能其实没有多少提高的。小到写字,读书,谈恋爱,大到那个做一个拥有领导力的人。这些其实里头都有一个很重要的东西,就是技能。尤其是在阅读的技能的培养上,我们现代教育是失败的。

    梁冬:阅读还需要什么技能呢?那到底是有些什么样的技能呢?今天呢老吴呢其实已经带出了一个很重要的观念,那就是随着读书的(减)少,尤其是对那种提升我们能力的这种书的这种阅读,深度阅读,这种时间和机会的变少呢,不仅仅带来一个媒介的消失,更重要的是带来了我们人类心智上的变化,甚至是因此而带来的大脑生理结构上的变化,那么如何能够更好地去阅读,把阅读本身变成是一种高级的、可以持续发展的技艺呢?我们下一期同一时间再聊。

    下期预告:阅读有哪四个层次?为什么缺少分析性阅读的人就会缺少深入探索的能力?人脑和电脑存储和处理信息的方式有什么区别,什么是人脑的沙漠化?为什么我们在给大脑植入信息的时候要遵循多样性原则?阅读为什么不是一种实用性行为?而是一种修炼?欢迎明天同一时间继续收听《冬吴相对论》——如何阅读一本书。



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