【冬吴相对论】第224期：困境中的80后
为什么说80后是赶不上趟儿的一代人?面临买房还是创业两种选择的时候，80后为什么很难像60后、70后或者美国的同龄人一样去选择创业?为什么说高房价最大的问题是挫伤了年轻人的创业激情?欢迎收听冬吴相对论，本期话题《困境中的80后》!投资就业率为什么是重要的社会指标?同样的钱用来买房还是用来创业，将对社会经济带来怎样不同的影响?什么是财商?为什么说一个人财商的高低和他接受的早期教育密切相关?理财为什么要从娃娃抓起?为什么说儿时物质条件相对优越的80后缺乏饥饿感?什么是多子女环境造就的智慧?为什么说作为独生子女一代的80后因为在一个过于简化的生态环境中长大，所以很难培养出创新变通的心智模式?欢迎继续收听冬吴相对论，本期话题《困境中的80后》!
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冬吴相对论第224讲——困境中的80后
冬吴相对论 第224讲——本期主题：困境中的80后
播出时间：经济之声 2011-09-04 14:30-15:00
主 讲 人：吴伯凡 主 持 人：梁 冬
参与整理：树上的毛毛虫 逍遥男 lym210 嘻嘻田 慧从卢溪
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎收听《冬吴相对论》，我是梁冬，对面依然是《21世纪商业评论》主编吴伯凡，伯凡你好。
吴伯凡：大家好。
梁冬：伯凡，刚才在录节目之前，我们看了一个很有趣的现象，伯凡的太太也就是我的嫂子呢，给他准备了一个水壶，拿着进来喝水，我认为呢，这是一个很有趣的标质性的事件。
吴伯凡：嗯，是叔叔的标质。
梁冬：呵呵，这是叔叔的标质，是吧？一个60后、70后呢，现在是拿着一水瓶，80后拿一瓶水，那90后呢是根本什么都不拿，哎，这是一个玩笑，但是从这个玩笑里可以看到时代正在隆隆地往前滚。我们以前说过，是吧？在巨大的时代车轮上，你要是跑在前面的话，你会被压死，跑在后面的话，你跟不上，你只能跑它的旁边，所以我们作为时代的旁观者，看到了一些有趣的变化，有趣的变化之一就是：最大的80后今天已经是31岁零九个月了。
吴伯凡：说起来是很恐怖啊。一说80后，由于这种惯性思维还是把他们看成是孩子嘛。
梁冬：你把他看成孩子的时候，人家把你看成叔叔，你知道。
吴伯凡：对，这是一种很自然的一种回报嘛。
片花：为什么说80后是赶不上趟的一代人？面临买房还是创业两种选择的时候，80后为什么会很难象60后、70后或者美国的同龄人一样去选择创业？为什么说高房价最大的问题是挫伤了年轻人的创业激情？投资就业率为什么是重要的社会标质？同样的钱用来买房还是用来创业？将会对社会经济带来怎样的不同的影响？欢迎收听《冬吴相对论》，本期话题——困境中的80后。
梁冬：这让我想起以前我一个同学叫董家耀，以前一直在学校里打篮球的，后来有一天他很生气，他说他在香港红磡的时候看到有一群小孩在打篮球呢，他也想恢复一下青春，跑去打，人家跟他说：哦，这个叔叔，你还会打篮球？哈哈哈，疯掉了。
吴伯凡：他其实那时候还不老嘛，是吧？
梁冬：他也三十多岁嘛，是吧？就是我们这种人，70后、60后的人觉得自己好像还挺年轻的时候，其实已经被边缘化了，某种程度上来说，已经被……现在成为社会主流的80后的人称为叔叔了。
吴伯凡：我原来一个同事说：一算下来，我出生的时候我爸爸才36岁，可是我印象当中他一直是那么老。
梁冬：同样的事情这两天呢发生在我们自己的公司，有一天呢我跟我们公司的一些小朋友谈心，说有一天休息期间，你们为什么不能够配合公司的一些工作呢？结果人家回答是：今天是休息日，不是工作日，当场把我噎在那里。后来我想了半天……
吴伯凡：为什么你休息日还要让人上班？
梁冬：这正好有一个约者，是吧？那我就希望他们能够配合一下，做一点这个事情，这个事情呢，我开始还挺生气，后来我想也没有什么值得生气的，对于一群80后的孩子来说，他们认为这个是很正常的事情，我拿一天的工资工作一天，我有休息的权力，所以呢后来我也没说什么话了，但是后来想想呢，的确是：这些事情呢如果放在我当年，给我的老板这样说的时候呢，我觉得我肯定不会这样说，而如果我这样说的话呢，当场就被炒鱿鱼了。但是今天呢当我的员工跟我这样讲的时候，其实我只是觉得说：嗯，看来我老了，我们之间是有代沟的。
吴伯凡：现在有个话题：如何管理80后？他们的价值观跟我们的价值观实际上是非常不一样的。
梁冬：对，但是我们千万要记住，我们的价值观不见得是正确的标准喽。但是很不幸，现在个个单位里面，基本上还是六十年、代七十年代的人在掌权，是吧？所以80后的人就很郁闷，他们郁闷在哪里呢？
吴伯凡：80后的孩子，他们的父母呢应该是五十看代出生的，而五十年代出生的人过去有个顺口溜，说他们是比较赶不上趟的人。
梁冬：或者是什么都赶上趟的人。
吴伯凡：对。出生就挨饿；上学就停课；毕业就下乡；回城没工作；工作不久呢又下岗，是吧？他们从头再来，而现在80后的孩子呢，他们也面临一个赶不上趟的问题，比如说60后、70后的人，他们独自闯天下的时候，攒点钱啊，父母稍稍支援一下，还可以买套房子，至少交得起首付，当80后开始觉得应该买房子的时候，到了2006年的时候这个房价就开始上升，上升的幅度呢还不是一丁点，是一倍、两倍的问题，所以呢，当他们想到要买房的时候，觉得该买房的时候，发现那个房价已经是高到他们买不起了。有些呢就勉勉强强赶上了那个末班车买上房的呢，问题也很大，过去你像我们那时候买房子的时候，一个月交两千多块钱的……
梁冬：这个压力好大啊。
吴伯凡：啊，觉得好大啊，两千多块钱，是吧？这相当于差不多快一个月的工资了。
梁冬：对。
吴伯凡：但是你现在……
梁冬：你熬一两年之后你发现两千块钱还挺便宜的。
吴伯凡：对。现在你想说首付交完以后，交两千多块钱的按揭……
梁冬：那只能在河北买了。河北都买不起了，只能河北郊区。
吴伯凡：所以这个对他们的压力非常的(大)，不管是买上房子和没买上房子的，那天我听社科院的一个专家说，现在有多少五亿、几亿进入中产阶级了，他认为这个判断是错的。他说我们单位的人啊，那不是什么房奴和车奴的问题，是没有资格当房奴和车奴的问题。就说每个月月光一族，你基本是没有可支配的现金来做其他的消费的。这就让我想到一个问题，就关于创业的话题。这是一个永恒的话题对年轻人来说。
梁冬：对。
吴伯凡：尽管是很艰难，同时又是很诱人的一个话题。
梁冬：每一个男人都想做一次CEO，就像每一个女人都想做一个家庭主妇一样。
吴伯凡：就像做公主一样。
梁冬：所以中国很有意思，中国人为什么那么多人去拍婚纱照啊，很多女人可能这一辈子只有拍婚纱照或者结婚的时候能穿的跟平常不太一样。
吴伯凡：这是一个梦嘛，少女时代的一个梦嘛。我们的男生少年时代的梦可能就是想当一个CEO，是吧？
梁冬：对。做个企业法人，赔死你。
吴伯凡：但是现在的问题啊就来了，现在的问题就跟以前不一样，马化腾啊，当年他们几个合伙人创业的时候，四个人吧，凑了五十万块钱，五十万块钱呢对他们来说有两种选择，一种呢是用这五十万块钱创立一家公司，还有一种选择呢就是每个人呢可以买一套房子，就是交首付十二年五万每个人，那个时候交首付20%的首付是足够的，那六十多万的房子是贵的房子，那时候。但是在两种选择里头他们选择了前一种就是推迟买房，说先创业，先治坡，再置窝。大寨精神啊。先把一个事业做起来，然后自然会有房子，他们会这样想，事实证明他们也是对的。但是你幻想……你把这个情景移到今天来呢就不大可能。因为如果你有交的起首付的钱，你是愿意去创业呢还是愿意去买房子呢？当然今天交首付再也不是十二年五万了，是吧？
梁冬：说不定是一百万了。
吴伯凡：有一天我听一个80后跟我说，哎呀，如果现在一个房子首付五十万就好了。
梁冬：好大的口气啊。
吴伯凡：首付五十万他还能够承受嘛，我一想我们当年五十万就是一套房子全款差不多就买了。
梁冬：对。
吴伯凡：所以对他来说，如果今天要有五十万的话，他不大可能选择去创业，因为如果房子上涨的预期还是那么大的话，那他就赶紧，说时迟那时快，就把房子给买了，因为拥有房子的机会是稍纵即逝的，你赶上了这趟列车，你就成了有产阶级。
梁冬：你就成了房奴。赶不上的话，你连房奴都成为不了。
吴伯凡：那就做房奴的……
梁冬：梦想都被破灭了。想起来多悲哀啊。连做奴隶都需要争取哇。
吴伯凡：鲁迅说：做奴隶的时代和想做奴隶而不得的时代哈，现在是想做房奴的人和想做房奴而不得的人。这说起来很悲哀。大家对高房价有各种各样的指责啊、诟病。在我看来最大的一个问题就是它挫伤年轻人的创业激情，所以呢差不多啊每个星期都收到好几封这样的信，就是说讲一讲关于80后的房子啊、职业啊等等这样的话题。这就证明大家一直在交流这个问题。
梁冬：我突然想起了刘军洛讲过的一个观点，我觉得挺有趣的。他说美国吧，大家都说美国垃圾的房地产债券，那么房利美、房地美，是吧？但是，大家有没有留意到虽然他的房产的债券是垃圾，但是他们的房子可不是垃圾，所以呢，这令到什么呢？令到很多美国年轻人他们创不创业成功都有可能以很低的价格租到联排别墅或者别墅里边，吃汉堡包。比如说你说Facebook的创始人，他创业成功了，他可能也是住这样的房子，吃那样的汉堡包。他创业不成功，他还是吃那样的汉堡包，住那样的房子。所以他一定会去创业，而且呢他一定不会说为了一点钱就把公司给卖了。他说一百个亿美金我都不卖，五百亿我都不卖。
吴伯凡：对呀，我们讲过嘛，值五个亿的时候他不卖。
梁冬：对啊。
吴伯凡：值10个亿的时候不卖，100个亿他照样不卖，因为他……
梁冬：卖了他生活也不会有啥改变。
吴伯凡：啊，他没有太大的改变。
梁冬：他该住房子还住房子，他也不会说需要……
吴伯凡：基本的生活保障是没有问题的。
梁冬：所以从这点上来说，我觉得这才是未来中美竞争的一个很重要的点。年轻人是不是有机会去创造未来的价值，因为我们知道说，这个社会的大部分的就业机会其实是靠中小企业完成的。
吴伯凡：对呀，同样的钱，它是用来买不动产？还是用来创业？最后他的结果是很不一样的，投资就业率，我觉得是社会一个非常重要的标准，就是你多少钱下去能够造成多少就业，这是我们社会今天再强调都不过分的一个原则。
梁冬：对。
吴伯凡：你想想一套房子50万进去了，它不造成任何就业呀，顶多给物业公司交点钱，那物业公司少的可怜的一点就业，如果这50万下去，一个腾讯公司现在也是……
梁冬：过万人。
吴伯凡：啊，过万人的了。所以它这是很不一样的，是吧？我们看80后最大的已经是过了而立之年。
梁冬：对，31岁九个月嘛。
吴伯凡：三十而不立啊，那是一个很恐惧的事情啊。
梁冬：我觉得是这样的，如果到了三十五岁的时候你就放弃了，你也就舒服了。但是在二十九岁到三十三岁这段时间里面其实很焦虑的，就像一个女人到了二十八岁的时候还没有嫁出去，她应该开始恐惧是一样的。但是过了三十三岁以后，三十五岁以后……
吴伯凡：它是这样的，就三十岁它是一个分界线。但是过了三十的人，她在心理的习惯上头，至少是自己说服自己的理由还比较充分，我现在还是二十八、九岁，差不多，过去几个月能有什么实质性差别？所以当他三十岁的时候，她觉得还是划到二字系列，三十一呢还可以耐一年，到三十二就耐不住了，到三十三彻底告诉你，你已经正式转正了，成为三十以上了，就这样一种从回避到焦虑、到适应。不是有一个笑话，就算命的人给一个算命，看了看他说：你呀，四十岁以前没什么钱，那个人很沮丧，同时也满怀期待地说，那我四十岁以后呢？那个算命的人告诉他，四十岁以后啊？你就习惯了!
梁冬：哈哈哈……
吴伯凡：说了这个关于80后的这种生存状况，人不就是两个吗？有家有业嘛。
梁冬：对。
吴伯凡：现在叫什么？结婚不买房就是耍流氓，是吧？
梁冬：哈哈哈……新的婚姻法对这个事情还有很大的打击呀，你知道吗？新的婚姻法你解读一下，你会发现有很多东西很值得玩味，啊。继续啊……
吴伯凡：很多人呢结婚就必须要买一套房子，对中国人说，这个观念还是很强烈的。家没有，业呢？业就是你刚才说的问题，在它的上面是70后、60后，已经是中高层，都是这样一些人，是吧？你想想它也就比70后小十岁，是吧？
梁冬：对。
吴伯凡：十几岁，关键是如果是在一般的公司里头，它应该年龄是有80后的，有70后的，有60后的。
梁冬：对呀。
吴伯凡：还有50后的，他正常的是这样的。但现在呢就好多公司啊，尤其是新起这些公司里头……
梁冬：最高层全是70后。
吴伯凡：全是70后。你想想等70后退休的时候，诶，80后也快到退休的时候，一看是很绝望的一件事情，是吧？升迁的机会……
梁冬：在绝望之中还是要有些希望的。稍事休息一下，马上继续回来，坐着打通经济生活任督二脉——《冬吴相对论》。
片花：什么是财商？为什么说一个人财商的高低和他接受的早期教育密切相关？理财为什么要从娃娃抓起？为什么说儿时物质条件相对优越的80后缺乏饥饿感？什么是多子女环境造就的智慧？为什么说作为独生子女一代的80后因为在一个过于简化的生态环境中长大，所以很难培养出创新变通的心智模式？欢迎继续收听《冬吴相对论》，本期话题——困境中的80后。
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎继续回来《冬吴相对论》，对面依然是21世纪商业业主编吴伯凡，伯凡你好。
吴伯凡：大家好。
梁冬：刚才我们讲到一个话题呀，就是很绝望的80后。80后呢很不幸，上面呢有一堆老也老不去的70后，是吧？
吴伯凡：老不死的70后，哈哈哈……
梁冬：哈哈哈……其实我们70后的上面还有60后呢，哈哈哈……我们都没有表达过……哈哈哈。但是呢的确是很让人沮丧，因为中国的独特的情况，比如说任何一个其他的国家，50后的人会比60后的人多一点钱，60后的人比70后的人多点钱，大家也就舒服，也就习惯了。只有在中国，70后的人即比50后、60后的有钱，也比80后的有钱，这些人呢身体还可以，而且卡住各个位置，很讨厌，很讨厌，很讨厌。
吴伯凡：而且呢他们抢先又买了房嘛。
梁冬：啊，把房价拉高了之后，一人占几套，很讨厌，很讨厌。说到这个地方的时候呢，就可能引发了一个新的观念，就是说财商这个问题了，对吧？
吴伯凡：嗯，因为80后的好多焦虑说到底是对于财富的焦虑嘛，不管这个财富是体现为货币的还是体现为不动产的，还是体现为未来的这个可能预期，啊，这个焦虑啊都跟一个概念有关，就是财商。这个概念呢其实也是生造出来的啦，啊以前大家呢是不会讲到什么财商，随着各种各样的“商”出现，也就有了财商，啊，实际上它应该翻译成财经智能，或者叫金融智能。就像情商它不应该翻成情商，它叫“情绪智能”。呃，智能或者说智力它是一种资源，就一个人拥有的资源，情商和健商和财商呢，它是对这种资源的管理、配置能力。你这个人智商很高，但是你管理你的智商的能力高不高决定了你最终能够成就身什么样的事情，是吧？最终决定你是否幸福，是否成功等等。这个财商也是这样，就是说一个人的智商很高，他如果不很好地管理这个智力资源，不把这种资源的配置最优化，你有可能呢最后得出的结果会很差。就像同样一笔钱对于不同的人它的使用方式、管理方式不一样，它最后的结果是很不一样的。所以呢，我们把掌握、使用增值财富的能力称为所谓的财商。这个概念的最早是从一本我们大家都听说过的书里头来的。是日裔美国人叫罗伯特?清崎写的那个《穷爸爸，富爸爸》，这本书呢影响很大。
梁冬：对，我觉得罗伯特?清奇吧主要是靠这本书挣到钱。
吴伯凡：对对，这本书……我所知道的在中国受益最大的是有一个人。
梁冬：叫什么名字？
吴伯凡：就是出版这本书的那个出版商。
梁冬：噢……
吴伯凡：当年出版的时候一下就赚了四百万嘛。至于其他的……我也不知道那个效果怎么样？这种畅销书就是这样，它的效果没法评估，但是它所许诺的东西很清晰，所以很多人就去购买这样的书。至少是我没有输在起点上，很多的商机都是要利用人们不要输在起点上，比如说幼儿园啊。
梁冬：但是待会儿，老吴你得告诉我一下你讲这个财商跟80后有什么样的关系？
吴伯凡：呃，进入21世纪以后财商这个概念呢就在各种媒体上，在人们的那种言谈当中就使用得非常多啦。有些人这么认为：说我们现在的教育啊是有很大缺失的，在学校里头有各种各样的公共课程吧，就是通识教育。教育孩子怎么样、怎么样，包括饭前便后要洗手这样的……一些知识，是吧？但是呢恰恰缺少了一个对于孩子来说是非常重要的一门课程，就是关于财商的课程。据说啊这个财商的高低呀与一个人早年的教育关系非常大。这点呢我一看一些现象确实能够验证这个事情。比如说你去温州那个地方 ，为什么你一看……怎么那么多的中小企业主啊？一家一户的都很有钱，是不是说这个地方的人天生的他的智商就高呢？我想不是，是吧。那如果我们要用另外一套评估体系的话，比如说高考，那也算是一种吧。它是不是那个地方的……
梁冬：高考状元就比较多呢？
吴伯凡：对对，肯定不是那样的嘛，是吧？虽然那个标准是片面的，但是它至少说明那个地方的人不一定说是他的智商很高，只能说它的财商比较高。而财商呢是与他们小时候的那种耳濡目染有关系。从小的父母、邻居，大家在一块儿谈论的那些事情，它的价值标准，还有一些心理习惯等等，这个东西有关系。所以在温州、在义乌那些地方一直是这么一个规律嘛，叫小学毕业的当老板，高中毕业的做中层，大学毕业的做翻译啊，因为他们搞外贸嘛，是吧？这显然呢就是说导致他们比较成功的就是跟他小时候地教育有关系。我们以前讲过一个报童瑞恩，是吧？说创业要从娃娃抓起，啊，理财要从娃娃抓起。因为小时候形成的很多习惯，一生其实都是在受用的，或者是受拖累的。好像是罗曼?罗兰说过一句话吧？
梁冬：对，他这样说的，他在《约翰?克里斯多夫》里面说：大半的人在20或者30岁以上就死了。一过这个年龄他们只变成了自己的影子，以后的生命不过是用来模仿自己，把以前真正有人味的时代所说的、所做的、所想的、所喜欢的一天一天地重复，而且重复的方式越来越机械，越来越拖腔走板。
吴伯凡：嗯。还有，我觉得就是足球也好啊，还是计算机也好啊，创业也好，还财智教育也好，的的确确应该从娃娃抓起。
梁冬：对。
吴伯凡：就80后啊有一个特点，他们没有吃过苦，以我……都还吃过苦的啊。
梁冬：吃过苦的尾巴。
吴伯凡：嗯，对。没吃过苦头，也吃过苦尾啊，至少，知道饿肚子是怎么回事。
梁冬：所以有饥饿感。
吴伯凡：嗯，对。
梁冬：还有一点点向上冲的要求。但是呢，你知道80后啊，很多他们的父母啊，50年代的人啊，其实呢，在童年的时候，第一没有提供过给他们饥饿感。
吴伯凡：不，那时改革开放了，中国也逐渐地变得富裕起来了。
梁冬：对，但是呢同时又没有给他们足够好的在童年就建立起来的真正地管理财富的意识和心智模式。
吴伯凡：还有一个呢，就80后他就是独生子女多嘛。
梁冬：所以在家庭里面是没有被竞争过的。
吴伯凡：嗯，对。他不是处于一个生态当中，正常的生态应该是兄弟姐妹，在那个里头它就形成了各种各样的角色。
梁冬：做大哥的，做小弟的，是吧，都知道自己要怎么样。
吴伯凡：他的沟通的能力，讨价还价的能力，包括妥协的能力，包容的能力，甚至是顺从的能力等等，他都是要有的嘛。但是呢，在独生子女跟父辈、跟祖辈的这种关系里头，他们之间呢往往都是一个权力和服从的关系。要不父母很强势，他比较弱势，但很多时候呢是父母比较娇惯。
梁冬：客大欺店。
吴伯凡：如果是到爷爷、奶奶那种隔代亲的状况，那更明显。所以呢他没有……
梁冬：四个老人在争宠一个孩子。
吴伯凡：对对对，所以在这种情况下呢，他的成长过程当中没有一种正常的生态，他跟世界的关系就变得很扭曲。就是简单地一个权力和服从这样的关系。权力和服从之外有很多很多的关系啦，而且很复杂的。人与人之间它不是说，要不你死要不我活，要不是当爷要不就当孙子。不是这么简单的，人面对的很多问题它是需要一个周密的审时度势的一个过程，是吧？
梁冬：比如说像家里面孩子多的人，是吧，在中间的，他今天这个地方是小弟，在下面那个人，他是大哥，所以他懂得如何在几个角色之中穿梭，但是现在的80后他就没有这种过程，他不懂得。
吴伯凡：有一回，那个袁岳，就零点调查的袁岳跟我讲，他说他为什么现在还做点饭什么的，他小时候他兄弟姐妹特别多，他发现呢，如果那个菜呀一端到那个饭桌上的时候，那就是绝对的竞争啦。你要是多夹一块肉，或者你夹的这块肉比谁大一点，那就会引起攻击，不依不饶的。他后来呢发现呢，就说好像是一条学术原理啊，说，在一个资源进入正式的公共型的分配之前，你先就占有它的话，那就比较好办。所以呢，他就经常到那个厨房里头帮大人打下手，打下手的过程中就比较自由地去随便吃哪块肉，先吃一遍再说，再到饭桌上的时候，他很遵守秩序啊。所以他就练就了这样一个智慧，这种智慧也就是多子女造成的嘛。
梁冬：对。现在很多父母对于小孩子吃不吃饭这个事情很头疼，这完全是因为没人跟他抢。
吴伯凡：对，他是一个买方市场嘛，是吧？所以在这里头都有碍于沟通能力，谈判能力，还有这种遇到困境的时候的那种……
梁冬：勾兑能力。
吴伯凡：对。这其实就是跟财商有关。财商说白了，就是一个获取、调配资源的一个能力嘛，是吧。
梁冬：所以呢就我听明白了，你为什么在80后这个话题里面要讲财商这个问题呢？其实啊你在暗示一个东西，就是呢尽管他们在进入20岁尾30岁的时候呢，面临着很多的这种困境，但是呢更重要的是他们在心智模式上可能是这一代人在他们成长的初期，比如说10岁以前，受到某一种的机缘，这种机缘帮助他们呢要学会在困乏之中去勾兑创造价值的这种能力，其实是没有的。
吴伯凡：对，他的权力关系很简单嘛，就是权力与服从的关系嘛。或者是供和求的这种关系嘛。我现在需要但是又没有东西给我，所以我就想不到别的办法了。
梁冬：我给你讲一个故事，能很充分地说明这个事情。有一天我们公司有一个年轻的同事呢跟我说，他说他想在公司里面借笔钱去上一个课程。这个课程呢是一个跟身心灵成长有关的课程，我问他多少钱，他说三万多块钱，那么他的想法就是说我借完钱之后呢，也许有一天我能还给公司，或者你到时就报销了，这是最好的。但是我第一个想法就是说，为什么你不把这个提供课程的人约过来跟我们谈一下，或许我们可以跟他一起开发一个课程，是吧？顺便你当做开发课程的人就把这个课程给上了，而且还能赚点别人的钱呢，对吧？当时呢就这个事情大家就有一个很激烈的讨论，那这个事情说明什么？说明我其实一直以来，我也不知道是什么原因？我可能家里面以前穷啊，我在中学的时候，家里面连厕所都没有。所以呢那个时候呢我每天都在想怎么样把一个别人的东西变成是可以我参与卖的东西，然后呢再把它做出来。但是后来发现很多年轻人他们其实没有这个心态。他就这样我就去买，要不然我呢就去借，但是呢你怎么能够把不属于你的东西变成你可以参与卖的东西，这个东西其实就是财商。
吴伯凡：有一本书啊叫《小狗，钱钱》，这是个德国人写的书啊，是一本理财童话，还挺有意思的，有时间你可以看一看。写的是一个小女孩跟一只会说话的小狗之间的那个谈话。那个小狗呢，它的名字叫MONEY,他会透露天机，把一些理财的那些法则透露给她，是这么一个故事，有点像苏菲的世界，它就是一种寓言嘛。它里头就讲到有几个原则，其中有一条就是说你在你的周围发现别人有什么困难，这是财商的一个很重要的标志。我们讲的报童瑞恩，他就是送报纸的时候发现人们冬天出来取报纸，在那个外头是一件很不方便的事情，因为他穿着睡衣，虽然就出来时间不到一分钟，但是很不方便，遇到下雨天就更是了。发现这个困难的时候，他就跟他的客户说我能不能到了冬天的时候，我把报纸放到你们屋门口而不是放在院子的门口。就这么一个改进，每周就多收一块钱，别人愿意呀，对于中产阶级来说。但是这么多的客户，一下子就能跟他增加很多收入，是吧。就是发现周围的别人的困难……
梁冬：并且迅速把它变成自己赚钱的机会，这是一种强大的心智模式。而不是发现别人的困难，然后呢把它变成自己抱怨世界的理由，哈。所以呢今天的节目时间是到了，那我觉得这个话题呢才刚刚展开，下一期呢，我会和伯凡呢深入地展开关于财商的话题，如何建立一种正确的心智模式，如何能够在一个比较困难的时代，把那一些每一个人都在抱怨的理由转换成自己这一辈子创业的机会呢？好了，感谢大家收听今天的《冬吴相对论》，下一期同一时间再见。
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