【冬吴相对论】第423期：改变人脑的电脑(下)
片花一：习惯了浅薄思维的大脑，为什么总会同时呈现智识同质化、情感简单化、意志脆弱化的趋势？为什么说互联网正在把我们分裂成敏感慈悲和麻木不仁的两个人？真正深度的幸福为什么是无法展示的？欢迎收听冬吴相对论，本期话题 --《改变人脑的电脑（下）》
片花二：怎样的人脉关系在互联网时代是最恰当的？熟人社会为什么缺乏激情？互联网大大增加了我们接触陌生人的机会，这为什么反而会加深社会的冷漠程度？是哪些人在决定着一个社会的幸福感和创造性？比较健康的社会为什么应该是一个小世界？人为什么最爱帮助那些半生不熟的朋友？欢迎收听冬吴相对论，本期话题 --《改变人脑的电脑（下）》
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播出时间：经济之声 2014/2/16 11:30-12：00
主 讲 人：吴伯凡 主 持 人：梁 冬
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎收听冬吴相对论。我是梁冬，对面的依然是二十一世纪商业评论发行人吴伯凡。老吴，你好。
吴伯凡：大家好。
梁冬：较早之前我听到一个话题，就是在互联网时代，尤其是移动互联网时代，我们的注意力和我们的精神、思考力，全部都碎片化了。好像很多人大概平均每6分钟就会刷一次微信和微博，看一看有什么新的事情发生。总是张着耳朵去观察，等候着世界的大事发生，但是好像昨天发生了什么大事，今天你问他，他都已经完全忘记了。这个“他”包括我。
吴伯凡：对，他这里头是一个技术问题。据说推特的创始人，他发明的这种，就是一个让信息不能超过140个字，是吧，不能超过两分钟念完的字数。这样呢，他是果断的要阻断你的深入地批露信息。他必须要强制你，有事说事儿，你140个字把它说完。就是禁止深思，禁止深究。这是他做的第一件事。第二件事呢，由于这个信息很短，而且已经说完了，你只有不断地更新，更新的频率尽可能地高，你才可能更多的可能被人看到。如果更新频率低的话，你完全是沉底的，大家是看不到你的。
这样呢一个就强制你发短信息。第二，强制你多发信息。他们说从产品经理的角度来看，这是一个了不起的发明。他就让发送信息的人跟他的产品之间的粘性大大增强。第二，就是让接收信息的人也同样是粘性大大地增强，不是说一个朋友，他以前开车，恨红绿灯，后来不恨红绿灯了，就是因为他恨不得希望有个红绿灯，赶紧出现红灯以后，他可以刷一下微博，要不然他车停不下来，他没法看嘛，是吧。所以从产品经理的角度，这是个了不起的发明。它能够把很多其它的WEB1.0的方式的网站全部给干掉。
梁冬：但是，它带来的其中一个结果就是：令到大家都开始用到碎片化的方式表达，碎片化的方式接收。而且呢，你为了能够让自己的东西被更多人的转发，更多人评论，你有意无意地去揣度别人想怎么样看你，怎么评论。很多人在写微博的时候，就会留下一些契口，给人家评论，然后发出去。发出去的时候其实已经知道，人们会怎么看他了。
吴伯凡：无疑当中，你说出了一个很重要的秘密，就是：深度思考和浅薄思考的一个很重要的差别。就是深思是为自己思考的，它不是说我怎么思考我怎么表达是为了让别人觉得怎么样。它是让他不断自我推进的，它是在一个洞穴里头，自己面壁似的为自己思考的，所以他的思考仅仅是指向他一个人展开的，而浅性的这种思考，它始终是要述诸于别人的。
就像我听一个朋友讲，他的一个同事挺有意思，她每天呢尤其是周一，她一定要穿上新的衣服，带着新的包，她还故意赶在即将要迟到的最后一刻，大家都到了，然后她进来的时候……
梁冬：来一场小型的发布会。
吴伯凡：时装发布会，是吧，这个时候，当有人关注她的时候，有人对她点评的时候，她就特别爽，其实她花掉几千上万元就是为了这个点评。
梁冬：没有点评她会死。哈哈哈，这话很熟啊，哈哈哈……
吴伯凡：对对对。没有点评我们会死，哈哈哈……我们只认她。套用昆得拉的话来说，就是说如果关注的眼光少了一点点的话，她的空气就会稀薄于100倍，就等于这种状态。后来大家知道她的述求的时候，产生了两极分化。有时候大家合谋起来，装着视而不见，你知道她一天都沉庆在这种郁闷当中。然后实在忍不住了，就会主动地“你们觉得我的包多少钱？”有人更坏，说“你这A货吧，300多吧”，她就会特别难受。
再就一个呢，就是我们越来越希望被关注、被点评、被点赞，哪怕是被骂脑残，也还挺高兴。是吧？被关注了嘛。另一方面呢，我们也会习惯于以这种要不是点赞、要不是骂脑残的种方式呢来给出一个反应。我们对世界的反应越来越0和1了，我们就不太需要思考了，你想0和1有什么好思考的。而且你不需要制定思维议程，这个议程是别人给你制定的。为什么我们每隔6分钟要刷新一下微信，是因为我们头脑中没有议程，没有自我驱动的一个思维议程，所以我们就需要赶紧，这会儿又无聊了，我得看看上面在说什么东西。没有的话，真的是很难受，除非你在飞机上，除非是没有网的情况下。到这种时候呢，就是导致我们的知情一样，知识变得同质化、浅薄化，情感也变得简单化，点赞和脑残嘛，是吧？意志变得非常的薄弱，总的来说，无论是知还是情还是义，这三者都朝浅薄化方向发展。
梁冬：但是，老吴在讲到这些的时候呢，我同时两个声音在告诉自己，一方面就是它的确是人类的悲剧，似乎我们在朝着越来越浅薄越来越碎片、越来越片面、越来越标签化、越来越简单化这样一个方式去走，另外一方面呢我们似乎又看到了一种绝处缝生的可能性。也许当人们都变成这样充分共享的时候，它合和出来一种更高的智慧，也不一定。这世界哪有好事哪有坏事呢。对不起，稍事休息一下，马上继续回来，坐着打通经济生活任督二脉，《冬吴相对论》。
片花：思维为什么需要自我驱动的议程？习惯了浅薄思维的大脑为什么总会同时呈现知识同质化、情感简单化、意志脆弱化的趋势？为什么说互联网正在把我们分裂成敏感慈悲和麻木不仁的两个人？人收集囤积存储信息的过程为什么就是把它埋葬的过程？真正深度的幸福为什么是无法展示的？欢迎收听《冬吴相对论》，本期话题--改变人脑的电脑之下期。
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎收听《冬吴相对论》。我是梁冬，对面的仍然是21世纪商业评论发行人吴伯凡，老吴，你好。
吴伯凡：大家好。
梁冬：老吴今天跟我们分享了一个观点，就是随着移动互联网带给我们的碎片化的思考和关注的模式，令到大部分人都越来越不习惯于深度的思维。浅度思维是为别人而思维的，而深度思维是在自己内心里面有一个思维的版图和思维的框架。那在上一部分结束的时候，我曾经提到过一个我的讨论，就是这样的一种碎片化是让我们变得更浅薄了呢？还是说给我们带来一些新机会。
吴伯凡：嗯，在那个会上，我也讲了从儒学的角度来看未来的网络社会，我提了几个观点，其中一个呢就是从仁和智这两者来看网络社会，儒家讲仁者乐山，智者乐水嘛。
这个人本质上就是敏感，就是说不要麻木不仁，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼，人皆有不仁之心，这是仁的一面。儒家讲孝道、礼仪，所有这些东西，它其实是要要求你以一种比较恭敬的状态，比较虔诚的状态对待周遭的人和事。你恭敬的时候是最敏感的，对它的每一个反应都是会非常在意的嘛，所以这个仁很重要，仁者爱仁，是吧？但是在这个网络时代，这个人就分裂为两种状态，一方面呢我们变得非常的敏感。
梁冬：嗯。
吴伯凡：就是哪儿丢了个什么东西，哪儿出现一个事情，十万八千里以外的，我们都马上就知道了，而且大家都在讨论。
梁冬：对。
吴伯凡：就我们的神经系统，好像已经遍布到世界的每一个角落。
梁冬：对。
吴伯凡：南京那个地方发生个事儿，我们都知道。
梁冬：对。
吴伯凡：我们都感受到，过去你完全不可能感受到的东西，你马上就有感知，你马上就至少是知道这件事情。这一方面呢，我们变得更加仁了。就是更加敏感了。另一方面呢，我们又变得更加不敏感。
梁冬：嗯。
吴伯凡：比如说我们收集信息的时候，我们囤积信息的时候，收藏、囤积、存储的过程，就是把它埋葬的过程。你所有收藏以后，等待着以后要办的事情，留着以后再说，先关注一下以后再说，这样的事情……
梁冬：就是不再说了。
吴伯凡：不再说了，不可能再说的是吧。所以你每天都在变得就是，一方面好像是很敏感，我有关注啊这个，我关注那个那个那个，关注了很多事情，你发现你的收藏夹里头关注了很多的影片，你的iPhoneload里头存储了很多留待着以后你要看的各种的文章和鸡汤，但是，你发现你的iPhoneload的唯一的改变就是存储越来越多，然后你重新看一次的机会几乎是零。
梁冬：然后找一天，一次性地把它删掉。
吴伯凡：还有，就是对于发生的事情呢，如果它没有足够的刺激度的话，我们就不关心，所以到最后就变得不仁。
梁冬：嗯。
吴伯凡：就越来越变得不仁。
梁冬：麻木不仁。而且还有个情形，老吴你发现了吗，就是我现实中观察都有这种情况，有很多人在网上特别有同情心，大悲同体啊，哇，然后呢对于不公平的事情讨伐啊……
吴伯凡：嗯。
梁冬：然后慈悲心啊，小猫小狗啊，等等等等。
吴伯凡：嗯。
梁冬：但是你叫他过春节回家的时候，坐在父母身边，坐在亲人旁边的时候，他其实根本不看的。
吴伯凡：嗯。
梁冬：他还在上自己的网的。
吴伯凡：对。
梁冬：对吧。
吴伯凡：我看有一个人在吐槽的一个事儿啊，说他们宿舍。大学宿舍有个同学，那种悲天悯人的那种情怀啊。他就经常去关注校园周围的那些流浪狗、流浪猫啊，甚至是组织捐款啊，但是呢他们家其实是比较穷的。
梁冬：嗯。
吴伯凡：甚至是父母很艰难地挣的钱，他把那些钱拿来去做一些这样的事情。其实这个世界他首先应该关心的是，他的父母的那个艰难嘛。
梁冬：对啊。
吴伯凡：他甚至是他的家人，他这些东西他是全然不管的，发现他很少跟家里头打电话。甚至是到了假期的时候，他都不太愿意回去，他要去哪儿去做一些什么……
梁冬：义工。
吴伯凡：对。
梁冬：呵呵，做慈善。
吴伯凡：呵呵，对对。
梁冬：这个事情我发现越来越普遍。许许多多身边的人，甚至有的时候，你一不小心的话，发现自己也成为这样的一个人。
吴伯凡：嗯。
梁冬：可以拿出来讲的事情，可以做得很深入。
吴伯凡：对。
梁冬：那你看那些好人好事啊，他的目的不是好人好事，是做完之后呢，我在微博和微信上含蓄地表达一下。
吴伯凡：对。就是不值得晒的东西就不值得做，他现在已经成了这样一个，如果你的生活没有晒过，那等于是你白活了一场是吧。
梁冬：对。
吴伯凡：他就是这样一种状态。而深思是什么，就是深度地思考，深度地去生活的话，他是没有晒的欲望的嘛。？？你知道人最幸福的状态，有一个标准，就是你想把这个状态展示给别人的欲望几乎是零，那才是最幸福的。
梁冬：嗯。
吴伯凡：就是，就是……
梁冬：这话很深刻啊。
吴伯凡：嗯，就是当你说这个东西老想展示给别人看的时候，你可能有一点幸福，但是不是那么深度的。
梁冬：嗯。
吴伯凡：而且那种真正深度的幸福，你展示不了的。
梁冬：嗯。
吴伯凡：这是一个啊，就是变得非常的敏感，又非常的不敏感了。还有智也是这样，就在个体上，我们由于大脑被外包，我们会变得……
梁冬：越来越笨。
吴伯凡：其实是越来越笨啦。我们能记住的东西越来越少，我们能够说真正属于自己的话的机会越来越少,这就是大前研一说的那个低智商社会。
梁冬：嗯。
吴伯凡：我觉得从个体来看的话，它会呈现这种低智商社会的趋势。与此同时，就你回答你刚才那个质疑啊。
梁冬：嗯。
吴伯凡：与此同时，我们的社会越来越变得智能化了。
梁冬：总体社会。
吴伯凡：对呀，这就叫涌现嘛。
梁冬：嗯。
吴伯凡：就我们讲失控的时候说的那个概念，就是说蚂蚁蜜蜂，还有这些鸟儿，这些鱼群，我最近看了Discovery有一个介绍动物的智慧的，就那个鱼群啊，那些小鱼啊，它那个神奇的变化，它为了吓唬那些大鲨鱼，有时候它们就一下子拼成了一个巨大的……
梁冬：鲸鱼。
吴伯凡：比鲨鱼还大的鲨鱼。有时候呢它变成一种魔幻的，就是动物对陌生的东西它都是很害怕的嘛。它就那种旋转，像电脑的数据变换线那样旋转，这个鲸鱼也害怕，你说这个得多聪明啊。其实，每一条鱼其实都是很笨的，但是由于这个聚合的力量，聚变了而导致它能做出这样神奇的动作来，这就也出现了一个分裂。
梁冬：一个悖论哈。
吴伯凡：嗯，一个悖论，一方面我们如果单独从个体来看，我们变得越来越呈现这种低智商社会的情形。
梁冬：个人越来越笨，集体越来越聪明。
吴伯凡：也不是集体，就是集体当中最后涌现出一种超级有机体，超级个体。
梁冬：嗯。
吴伯凡：我们看见谁在笑，戴着一个手表，我们就能够把他全部的事情都给找出来，你在过去你是完全不可能的事情是吧。就是互联网呢出现了一种力量，就是闲得慌的力量，就闲的毫无价值的那种东西，现在变得非常有力量了。你就是一个简单的琢磨，很边缘的一种能力，那个网友是专门研究表的嘛，这个他挣不了钱，他只是对各种明星人物，各种有头有脸的人物手上的表感兴趣。但是你知道这个能力现在变成一个很强的，他完全是闲得无聊的不值钱的能力，最后他产生巨大的力量。
梁冬：所以挺有趣哈，就是一方面呢，我们看到了因为工具和信息的越来越畅通，从3G到4G，可能有一天到5G、6G是吧。
吴伯凡：嗯。
梁冬：信息交换越来越快，以至于呢我们发现说，我们还来不及思考，答案已经有了，所以我们就不再思考了。这是导致我们人类从个体来说，越来越笨的一个可能性。但是呢，由于我们每一个人都可以接入互联网之后呢，我们当我们有一个什么提问的时候，我们迅速可以从网上得到最好的答案，以至于你又觉得产生一种错觉，好像我无所不能的聪明。而与此同时，整个社会所有人连接在一起，形成的一种共同的生命体的那种智慧力呢，好像也越来越强大了。
吴伯凡：对。
梁冬：无所不知，无所不能哈。
吴伯凡：这就是云计算的力量。
梁冬：对。
吴伯凡：就是说云计算什么意思，就是终端越来越瘦，越来越简单。
梁冬：和合得却越来越肥。
吴伯凡：后头的那个，背后计算的力量越来越大。
梁冬：对，稍事休息一下，我们相信或者我们观察到，移动互联网的发展呢，正在深刻地改变我们人这个物种的大脑和我们的行为。好了，稍事休息，马上继续回来，坐着打通经济生活任督二脉，《冬吴相对论》。
片花：怎样的人脉关系在互联网时代是最恰当的？熟人社会为什么缺乏激情？互联网大大增加了我们接触陌生人的机会，这为什么反而会加深社会的冷漠程度？是哪些人在决定着一个社会的幸福感和创造性？比较健康的社会为什么应该是一个小世界？人为什么最爱帮助那些半生不熟的朋友？欢迎继续收听《冬吴相对论》，本期话题--改变人脑的电脑之下期。
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎收听《冬吴相对论》，我是梁冬，对面的依然是21世纪商业评论发行人吴伯凡。老吴你好。
吴伯凡：大家好。
梁冬：较早之前我们提到的这个话题啊，就是互联网，尤其是移动互联网给我们带来了无比聪明的一个接入，让我们每一个人似乎对世界无所不知。另外一方面呢，我们似乎又下意识地拒绝了深度的思考。
吴伯凡：嗯。
梁冬：但作为单个个人，好像显得越来越笨了。
吴伯凡：嗯。
梁冬：而另外一个呢就是，这是一个不可抗拒的一个时代，每一个人都被裹挟其中。那么我想向您提个问题，就是在这样的一种大的技术背景和社会背景的过程当中，我们作为个体的人，我们应该保持一种什么样的人际关系和思考力是最恰当的，最舒服的，最有意思的？
吴伯凡：嗯。其实关于社会结构的这种变化吧，它跟大脑的变化是相关的。有一个，也是国外的研究啊，提出了一种演变路径嘛。
梁冬：对。
吴伯凡：最早的，比如说在一个封闭的体系里头，在那种原始部落里头，人的状态他是一种叫洞穴人的状态。就比如说，山顶洞人，或者是元谋猿人，他们其实都是生活在一个洞穴里头。也就是说这个群体呢，他熟悉到不能再熟悉了，就是一群人啊。
梁冬：吃饭拉屎全一块儿。
吴伯凡：对。你知道这个对我们一般人现在是受不了的。曾经啊，我们21派驻香港有个记者站嘛。
梁冬：嗯。
吴伯凡：因为香港的房子很贵啊。
梁冬：对。
吴伯凡：所以你也就是租的呢，最好是既能办公又能住，你要这两样一分开，那成本很高。后来他们去的人跟我讲啊，他们会到恶心的地步，为什么，你知道吗？白天那几个人在一块儿工作，晚上那几个人住在一起，就是到那种特别难受的地步，就要发疯的那种感觉都有，几年都是这样，你想想吧。因为他们收入呢又不能跟香港本地的那些人啊……
梁冬：比。
吴伯凡：比嘛。
梁冬：对。
吴伯凡：所以你在……
梁冬：你在香港消费，拿着大陆工资。
吴伯凡：对。你的经济状况所有这些东西,迫使你最后只能够在这样一个屋子里头，也就是在这个洞穴里头。每一个人对另外一个人的那种了解程度，已经到了那个……
梁冬：令人发指的地步。
吴伯凡：对。我想原始社会也是这样的，就是洞穴人的这种状态，这是一个。后来就发展到农业社会。
梁冬：嗯。
吴伯凡：农业社会一个村子里头，这个就不能叫洞穴人啦，人与人之间开始有距离啦，一家一户了。
梁冬：对。
吴伯凡：但是呢大家很熟悉。
梁冬：对。都是叔伯兄弟嘛。
吴伯凡：顶多人的差别就是说，一个村子里面同锅兄弟和隔锅兄弟是吧，就是在一个锅里吃饭的和不在一个锅里头吃饭的，多少代以前可能就是一家人，这不叫洞穴人了。
梁冬：嗯。
吴伯凡：它就是一个叫熟人社会。
梁冬：嗯。
吴伯凡：熟人社会里头呢，它提供的是安全感。
梁冬：嗯。
吴伯凡：信任。
梁冬：嗯。
吴伯凡：他合作起来比较方便啊。
梁冬：对。
吴伯凡：就是用不着，比如说这个事情我们先订个合同，或者说这个钱你暂时没有的话，我先跟你垫着啊，它完全是可能的嘛，在那样一个熟人社会里头。
梁冬：对。
吴伯凡：你的逃逸成本很高，你逃出去你那个成本非常的高。
梁冬：嗯哼。
吴伯凡：熟人社会它有它的一些好处，但是呢，熟人社会一个问题，就是它跟那个洞穴人的那种状态，也有个相似的地方，就人们信息过度重复，人脉过度重复以后，你交往的欲望都不强，甚至是，不是交往的欲望强不强的问题，是想躲避的问题。
梁冬：嗯。
吴伯凡：在洞穴人是真的有点想躲避啦。在熟人社会有一定的距离，但是呢跟你有那种弱关联的人，就是不是那么紧密的人很少，就全都是非常紧密的，所以在乡村里头是不大可能有酒吧这种地方的，是吧。
梁冬：呵呵呵。
吴伯凡：是吧。大家都很熟，你还到一个酒吧里去，咱们去坐一坐是吧，那不可能的嘛。
梁冬：它有祠堂，还是有祠堂。
吴伯凡：它那不是个体性的交往。
梁冬：不一样。对对对，你在酒吧里面总是要认识陌生人是吧。
吴伯凡：对对对。所以这个熟人社会里头，你很难遇到一个就是……
梁冬：Surprise。
吴伯凡：没有惊喜，没有突然改变你的思维方式，改变你的知识结构，改变你的情绪状态，甚至是人生观、世界观的这样的人脉。
梁冬：嗯。
吴伯凡：不大可能。所以，以我自己的体会啊，大家说那知识青年上山下乡不好啊，现在批评的很多嘛，但对我们农村人来说，真的是打开了一个世界。
梁冬：啊。
吴伯凡：就是当年城里头那些知青来的时候，我们看他们所有东西都是新鲜的，他完全向我们展示了一个全新的世界。
梁冬：诶，你很有意思，你向我展现了一个男小芳的感觉。哈哈哈。村里有个姑娘叫小芳，哈哈，村里有个男生叫小吴，哈哈哈。
吴伯凡：很多人那个时候的青春记忆，是跟知识青年连在一起的。
梁冬：对。
吴伯凡：其实在一个创造性的社会里头，你一定是要超越熟人社会的，要让这一个交往的面要扩大。
梁冬：对。
吴伯凡：但今天的网络社会是一个什么状况呢，是一个无限扩大的可能。就是说你可以去跟地球的另一端的什么人，就可以在瞬间你就可以相遇。而且相遇到可以从完全不认识，到非常亲密的关系，就是在物质层面上你可以做到非常的亲密。
梁冬：嗯。
吴伯凡：但是还是个陌生人。那肯定是个陌生人，你完全不了解他。正由于你经常遇到陌生人的时候，时间长了你就会冷漠，所以……
梁冬：哪儿那么多熟，最后生命热能就那么点儿，全烧干了。
吴伯凡：对。所以到现代城市里头，其实它就是个冷漠社会，它没有那么多的激情了。
梁冬：对了，老吴，由于我们节目时间很有限的，你能不能回答我。对不起，我不应该在这个时候显示出我的这个急迫性啊，但是的确是这样。你能不能回答我，那这样的一个阶段，我们现在到了什么阶段呢，我们应该是一个什么样的状态最好。
吴伯凡：对。现在就是说，由于这个网络的出现，我们接触陌生人的机会大大增加。
梁冬：嗯。
吴伯凡：就把一下子我们能够轻易地从一个熟人社会，进入一个完全充满着陌生人的社会。
梁冬：对。
吴伯凡：这是好还是坏呢？其实最后的结果，这些社会学家认为，其实是一个比较可怕的。
梁冬：嗯。
吴伯凡：就是你没有激情了，就一个社会里头好不好，是以这个社会有多少热心人来衡量的。你觉得这个社会幸福不幸福。人们有没有创造性。就是一个事情能不能很快地做起来，是取决于这个社会有多少热心人。什么叫热心人？就是有激情的人，就是在交往当中能够保持持续的激情的人。我们不可能对完全不相关的人去保持激情，我们又不可能对特别熟的人保持激情，所以呢它一个比较健康的社会，应该是一个什么呢，汪丁丁他认为就是一个小世界。小世界是什么呢，就是它会有熟人社会的很多的特点。
梁冬：嗯。
吴伯凡：就是说我们会形成一个部落，这个部落里头我们彼此比较了解，但是每一个人都可能会给我提供一种新的交往的维度。就是说因为认识你，我能够认识一些你的朋友，和你的朋友的朋友，但他再往后，他就观念就太弱了，你知道人性有个特点，就是说人啊，在太熟的面前他是不太愿意说话的。
梁冬：嗯。
吴伯凡：因为都已经说过了嘛，是吧。“你别说了，你早就说过了。”那个孩子跟父母是最容易说这种话的是吧。
梁冬：对。这话说了几十年了。
吴伯凡：对。“你别问了，说多了你也不懂”，是吧，我们跟熟人往往形成这么一个，就冷漠无语的状态，就太熟的人。然后呢，跟太陌生的人，肯定也是一种无语状态。你说什么呢？所以人最有交往、表达、社交激情的，是那种半生不熟的状态。比如说这一桌子上，有几个熟人。
梁冬：嗯。
吴伯凡：又有几个熟人的熟人。
梁冬：朋友。
吴伯凡：朋友，在那个时候，它能形成一种人的激情会焕发起来。而且人对于太熟的人的帮助的动机和愿望，过去以为都是大家都爱帮熟人，特别熟的人，不愿帮完全不熟的人，是吧，其实呢现在的社会学家的研究表明，人最爱帮的人是那些半生不熟的人，就你的朋友，我通过你认识的某个朋友。
梁冬：啊。
吴伯凡：他具有某种交往的拓展的空间，想象的空间，他能够把我们的已经消失的这个激情，这种热心肠……
梁冬：适当地调动起来。
吴伯凡：调动起来。
梁冬：对。
吴伯凡：如果形成这样一个小世界，那是最健康的。
梁冬：对。我听出来了，这事儿吧，也是个理想状态，因为呢也控制不了，你会发现呢，大部分的人你也没有办法真正地处在这样一种完美状况，这些就是都是在研究室里面，或者说在社会学家的心里面的理想国。在某种程度上来说，我只能看着这个世界一步一步地，包括自己，滑向更加碎片，更加浮躁，更加不靠谱的时代，然后突然有一天就觉得再也不能这样了，把手机一摔，关个三个月，然后出来之后发现自己成为了一个原始人。嘿嘿，也就是这个样子啦。
好了，感谢大家收听今天的《冬吴相对论》，我们下一期同一时间再见。
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