【冬吴相对论】第450期：有价值的投资
片花一：老派的生意人为什么认为现金是氧气？松下幸之助奉行的水库哲学和目前流行的杠杆思维有什么本质区别？洛克菲勒为什么认为没有谦卑的成功注定只是巨大的幻象？本期话题 --《有价值的投资》
片花二：什么才是成功的人生投资？巴菲特为什么认为年轻人在选择职业的时候应该持续追寻自己内心的激情？除了能力，激情为什么也是一种优势？为什么说当一个学习者比当一个老师要难的多？本期话题 --《有价值的投资》
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播出时间：经济之声 2014-06-14 11:30-12:00
主 讲 人：吴伯凡 主 持 人：梁 冬
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好!欢迎收听《冬吴相对论》，我是梁冬，对面的依然是《21世纪商业评论》发行人吴伯凡，老吴你好!
吴伯凡：大家好!
梁冬：较早之前我们和大家一起分享了2014年巴菲特在他的股东大会上，回答其他股东提问的一系列的问题。比如说，有人问：“你是否愿意把你的公司某一块业务单拆出来上市?”。巴菲特的答案非常简单：“不会。”这说明了他有他一个很清晰的没有条件的判断。还有很多人就问到巴菲特该怎么投资的时候，他认为包括他的拍档查理芒格也认为，一个人如果能够跑赢标准普尔500，已经是件非常了不起的事情了。从而给我们很多的朋友一个提醒，如果你的那个钱是一个长期的钱的话，请不要在股市里面进进出出，百分之八十到九十的基金经理都未必能够在长期里面跑赢标准普尔或者是大盘，如果在中国就是A股，如果放到5年、10年、20年的层面上来说是这个样子的。所以与其那样你还不如趁现在这个中国股市在相对比较底部的时候，构建你的指数基金，就是说去买一个指数基金，可能你没有那么烦。
好了，今天我们继续去讨论他们当时的提问。有人就问这个查理芒格，就是巴菲特的这个拍档啊，说谁将接替你？这个查理芒格已经快九十岁了。你知道查理芒格是怎么回答的吗？他说，这个问题或许很快就见分晓了，大多数九十岁的人都走得很快。你明白意思吗？就是一个九十岁的还在投资的老头说很快你就知道，不用那么着急，因为我已经九十岁了。
吴伯凡：再等也等不出……可能超不过十年了。
梁冬：对对对。我很喜欢他们这些老年人的回答，因为他们是在一个比较完整的经济周期里面经历过的这些老年人。而且呢……
吴伯凡：他是经历过大萧条的啊。
梁冬：对呀，你看那个《巴菲特自传》里面讲到他们大概二三十年代的时候，他们一起经历过那些经历的时候。那个时候美国有大萧条，也有战争，然后还有疯狂的这个涨价，他们当年的汉堡包从几毛钱也涨到十几美元，他也经历过这些事情。经历过那么多之后，他们最后的结论就是，我都九十岁了，很快你就会知道了，不要着急。这个背后所传递出来的那种对时间的淡定性，可能我觉得才是他们真正成为一个伟大投资家的原因。
吴伯凡：嗯。我们说心态是最重要的，但是，不是说你想要有一个好心态就有一个好心态的。
梁冬：对。
吴伯凡：那种淡定、那种优雅、那种每遇大事有静气，就是过去中国人讲是每遇大事有静气。就是遇到大事的时候，自然内心的一股安静的……
梁冬：能量。
吴伯凡：静气，安静的能量就会出来罩着。
梁冬：什么叫做对一个九十岁老头的大事儿，就是人家问你：“你什么时候死了，谁来接替你？”
吴伯凡：对，坦然的去谈论死亡，很多老年人最害怕的就是死亡。人就年轻的时候……
梁冬：唯一的大事。
吴伯凡：对呀。他最重要的是什么，就是他是可能在一两天之内就可能出现的事情。
梁冬：对呀，某一天。
吴伯凡：一夜之间就会发生的事情。
梁冬：Someday。
吴伯凡：嗯，这是很难说的。而处于那种状态当中的人,还能保持一种乐观的……
梁冬：坦然，实事求是。
吴伯凡：对，死都不怕，别的你就更淡定了，是吧？
梁冬：对。
吴伯凡：所以在西方文化当中他们特别强调这种面对死亡的那种优雅。法国曾经有一个，好像是一个大臣，他要上绞刑架的时候，很从容地走过来，好像在检查工作似的，跟那个刽子手说：“你确认这个绳子是安全的吗？”
梁冬：这叫范儿，是吧？就一个人修什么，就修到最终对这些事情有一种超然。它可能跟投资没有关系，但是它是真正意义上的修炼。
吴伯凡：其实跟投资很有关系，你想我们数一下他经历过大萧条。
梁冬：二战。
吴伯凡：二战，他今年是快……
梁冬：九十岁嘛。
吴伯凡：九十岁嘛，就应该是……
梁冬：上个世纪二十年代出生的嘛。
吴伯凡：对。他在少年的时候经历过大萧条，1929到1939，紧接着就是二次大战，然后就是……
梁冬：越战。
吴伯凡：冷战、越战，各种就是起起伏伏，对他来说那不是听来的故事，而是他亲身的经历。
梁冬：而且关键是人家折腾还挣到钱了。
吴伯凡：关键是这种起起伏伏当中，他能够一直保持一个很好的浮力，这是很不容易的，就一直浮着，没有被淹死了。
梁冬：没有被拍到岸上摔死，是吧？说明他真的是有智慧的。所以人家能活到九十岁，能有资格来回答这个问题本身就说明很多问题。好了，他有另外一个问题就问他们俩，就是说世界上最大的一个公务机运营公司啊，叫NetJets，就是那个私人飞机的前景怎么样？巴菲特的回答说，这家公司并不是收益很大的公司，但是它是一个体面的产业，关键是后面他有句话，他说，NetJets私人飞机租赁业务即将扩展到中国，这将发挥长期效应。这话传递很多信息，你知道他们做生意都是经过长期的研究和很多的数据来支撑的。说明中国的富人的私人飞机市场，将会变成是一个非常具有普遍意义的事情。可能将来会有一天你的中学同学有人告诉你说，他开他的私人飞机来接你去九寨沟玩，这件事情可能再过个五年、十年就会发生，你知道吗？太刺激了是不是。
吴伯凡：其实已经发生了。
梁冬：对呀。
吴伯凡：我前两天碰到一朋友，他自己当然是在抱怨那个买飞机不是一件轻松的事情。
梁冬：对。
吴伯凡：这跟钱没关系。他发现他们同学里头有一个买了飞机，但是这个飞机这个使用率其实是很低的。
梁冬：对。
吴伯凡：按规定，你必须是两个飞行员。不能一次一个飞行员。
梁冬：对。
吴伯凡：那包括机械师，就检修那个飞机的时候必须是两个。一人为私，二人为公。我过去不太清楚公安人员为什么那个侦查员都是两个，出去办案的时候，它是有相互监督的问题。就是飞行员是两个，机械师两个。现在停车费多贵，那个飞机我们是没有概念的。
梁冬：你还在考虑停车费的问题的人，就不要考虑停飞机这个问题了。
吴伯凡：我是说停飞机费，停机费那是很贵的东西。就像一些朋友买了游艇以后，发现一年那个停游艇的那个停泊费都快是一辆车了。
梁冬：他们的话来说，买游艇最快乐就两天，就买的那天和卖的那天。
吴伯凡：你不知道有一个朋友，有一年都到了元旦的时候紧急地召集一帮朋友，就是我们几个朋友冬天到海上去玩游艇，你知道有多冷吗？就是那个在北方青岛那地方。原因是什么呢？他很急切地让我们去，因为他的游艇在那儿停了一年他交了那个停泊费，但是他没去过他觉得白停了，他应该是招待大家一下，觉得把那个钱能挣回来一点。
梁冬：冷得大家，很激动，像鸡一样的冻。
吴伯凡：其实很多人买飞机我估计跟买游艇是一样的，也就是买的那一天和卖的那一天，那个……
梁冬：但是还有点不一样，因为游艇你很少说，我是一个大连人我要去上海公事，我就开自己游艇去了，但是你说飞机对于很多来说的确很……
吴伯凡：游艇它是一个休闲的一个东西啊。这个飞机是可以用的，但实际上用起来也是很麻烦，你也不能天天开着飞机来飞机去，其实那个利用率也是很低的。
梁冬：所以你知道NetJets这个，它不是卖飞机，它是私人飞机租赁业务。
吴伯凡：你知道就这个朋友我还没说完，这个朋友他买了一架飞机以后，天天就做一件什么事情呢，去劝说他的朋友们去租他的飞机，使用一次三万五基本价。那样你起码要约上八个人你才划算，你就摊下来。老实说那种小飞机，其实坐着又不舒服，我坐过，特别难受。
梁冬：很害怕的，其实。
吴伯凡：它颠起来它跟那个大飞机颠起来完全是不一样的。
梁冬：很吓人的吧？
吴伯凡：像颠勺似的，那个。
梁冬：天呐。
吴伯凡：但问题你很难组织八个人去坐那个小飞机去。所以每次当终于有朋友找来了八个人来租他的飞机的时候，他会特别高兴。你想想才三万五，他是做大生意的人，但关键在于这三万五这笔生意做了以后，他减少了他的负担。我说的意思是什么，肯定有一天大家意识到买飞机是一件极其不划算，极其没智商的事情。所以租赁飞机确实是划算多了。
梁冬：对。巴菲特他们投资的那家公司叫NetJets，这家公司就是一个私人飞机的这个分租业务。就几个朋友就你买了一份之后，你可以有一个飞机可以用，相当于那种……
吴伯凡：这就有点像那个……
梁冬：分时度假那种感觉。
吴伯凡：分时度假。
梁冬：这个话题很有趣。在将来很可能航空某一些区域会放开的时候，这种私人飞机业务就变成是一个蔚为壮观的事情。
吴伯凡：这个在中国我相信是非常大的一个市场。
梁冬：土豪嘛，现在。
吴伯凡：所以他看好中国是有道理的。
梁冬：好了，稍事休息，马上继续回来，坐着打通经济生活任督二脉，《冬吴相对论》。
片花：老派的生意人为什么认为现金是的氧气？松下幸之助奉行的水库哲学和目前流行的杠杆思维有什么本质区别？洛克菲勒什么认为没有谦卑的成功注定只是巨大的幻象？欢迎收听《冬吴相对论》，本期话题--有价值的投资。
梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好!欢迎收听《冬吴相对论》，我是梁冬，对面的依然是《21世纪商业评论》发行人吴伯凡，老吴你好!
吴伯凡：大家好!
梁冬：今天我们讨论的问题是2014年巴菲特在股东大会上回答其他股东的提问的一些有趣的话题。曾经有一个人问这个巴菲特，说为什么Berkshire就他的公司，Berkshire的麾下能源集团保留那么多的现金？巴菲特说他们将永远在手上保留两百亿美元的现金。他说不能指望别人和银行，现金是氧气，99%的时间你不会注意到它，因为就放在那儿，好像很便宜，但是它没有的时候，你才会真正注意，就像氧气是一样的。现在很多朋友就是有那种杠杆贷款去买房子也好，贷款去买股票也好，赚钱的时候很爽，亏钱的时候也是很伤的。所以保持一个足量的现金，对于这些老派的生意人来说是非常重要的一件事情。尽管通货膨胀很严重。
吴伯凡：嗯。巴菲特是老派的，还有松下幸之助那就更老派的了。他们好像都有一个共同的看法，就是要为你的公司储备一种你平常意识不到，在关键时候能够救你命的那种资源。巴菲特把它叫氧气，有的时候没意识到，没有你立即就会很难受，它是性命之忧的问题啊。
梁冬：对。
吴伯凡：松下幸之�