国学堂20110219 梁冬对话傅京亮 第一讲 百年造化始成香 时尚复古香生活(一)
20110219国学堂—梁冬对话傅京亮第一讲
本期主题：百年造化始成香 时尚复古香生活(一)
主 讲 人：傅京亮
主 持 人：梁 冬
播出时间：旅游卫视 2011-02-19 21:30-22:15
画外音：什么是香？
傅京亮：香的配方是一君三臣五佐九辅。
画外音：配香也要君臣佐辅？
傅京亮：纯阳之气而生者为香。
画外音：檀香是如何炮制的？
傅京亮：用清茶去喂它。
梁冬：它也要喝茶？
画外音：沉香的结成需要多少年？
傅京亮：要一百年以上的时间。
画外音：中国香文化研究者傅京亮先生做客《国学堂》，带您领略延续千年的高雅时尚——香生活。
梁冬：重新发现中国文化太美。大家好!欢迎收看今天的《国学堂》。我是梁冬梁某人。话说有一天，有几个朋友到我的药坊来坐，进了药坊之后呢，突然跟我说：哎呀，这里的药香好好闻呀!一看就是文艺女青年。但是呢，我当时就意识到了，原来我们大部分的人在日常生活中，对于香味或者味道这个事情，是早已经模糊久远的感触了。此事过了时间不久之后呢，又出现了一个事儿。话说有几个朋友跟我讲，跟我吹嘘，说他在日本如何体会什么叫香道的。说啊，有一天，几个人呢要沐浴更衣，把自己的肠子都洗干净了，喝茶。然后找一个阳光明媚的下午，把自己洗干净，穿上很干净的衣服，然后找一片香出来，慢慢慢慢地品。然后看着那个香的烟气缭绕，然后感受自己和这个烟之间的关系等等等等。回来之后跟我讲述说：哦，这才是真正优雅的东方文化。我心中听来就很怅然，本来这些东西呢是中国古代士大夫早已经是这样生活的。但是好像在现在日常生活当中，在我们周遭这样的人、这样的事儿越发少了。这说明什么？说明中国文化的优雅之处还的确需要重新发现中国文化太美。但是，好在心念一闪，震动十方。当我有这个想法的时候，一位中国香文化的奠基人——傅京亮老师，就出现在我们的视野当中了。今天我就把他请到了现场。傅老师您好!
画外音：傅京亮，中国香文化研究奠基者、中国香道协会主席、河南嵩山少林寺禅香文化首席专家，从事香文化研究二十余年。2003年创办我国第一个香文化研究专业网站——中国香文化网。2005年组织举办我国首届香文化展。先后出版有《中国香道》、《中国香文化》等专著。
傅京亮：您好!
梁冬：傅老师啊，他有很多的title(头衔)。傅老师，我们今天来的时候在这里做节目，点起一炉香。如果不是做节目的话呢，我会很少花时间去看它。但是在我认真看了(之后)，不知道大家能不能拍出来呵，我发现这个香它会变化。有些时候呢，喷得高一点点，有些时候蔓延一点，是吧？我们以前呢，觉得这个很正常的，但是你真的一观察，你会发现其中乐趣无穷。它为什么会……同样这个香在燃着，它为什么方向会变来变去呢？如果我们不说话，难道它就不动了吗？
傅京亮：这就是所以说香呢，它是和人它有一个相互的关系。香的变化是随着人的心境的变化而变。就是说我们的心境，它会产生一种场。这种场不仅是对香有一定的作用，实际上我们整个的环境都在变。那么日本做过一个科学的一个实验——水，水的结晶，你给一个水不同的意念，水的结晶是不一样的。香仍然是这样。
梁冬：这个跟大家补充一下，其实以前我们在节目里面有讲过。有一个人呢，他曾经写过一本书，叫做《水知道答案》。那这本书里面就讲说，当同样的一杯水，你分成两杯之后，对其中一杯总是赞美它，对着另外一杯呢总是诅咒它的话呢，那么这两杯水的结晶体的形状是完全不一样的。而且，不同国家的语言，都有类似的效果，这说明什么？这说明我们主观和客观之间，其实存在着一种非物质的连接关系。
国学堂记：香是我们文化中蜿蜒千年的脉。它曾经渗透到我们祖先生活的方方面面。而如今，却成了最熟悉的陌生人。香是什么？它由何处来？千年间见证了怎样的奇闻轶事？又陪伴过哪些雅士凡夫？《国学堂》带您重新认识袅袅香烟之美。
傅京亮：那么香，它和我们平常所认识的其他的一些自然界的一些事物还有一定的差异。差异在哪里呢？香是我们人做出来的一个产品。那么香在制作的过程里边，是我们倾注了很大的心的能量。所以香呢，它本身就产生了一个灵性。比如说我们一块香，它的传统香的制作过程里边，包括采药。那么，某一种药，哪一个时间去采。香呢怎样去配伍？香——它的配伍和中药有相近之处。
梁冬：就是一款香在燃烧的，我们看到的简简单单一根线里面，其实有五六十种不同的药物喽？
傅京亮：它是按照不同的香的功效的需求呢，有不同的配方。它的配方里边有，小的配方是一君三臣五佐九辅。
梁冬：哦，也有君臣佐使哦？
傅京亮：对。它是叫……香里边里边叫君臣佐辅。
梁冬：哦，中药叫君臣佐使。
傅京亮：对，香是“辅”。那么中端的方，是一君五臣九佐十八辅。
梁冬：整个就是一个政府架构啊。
傅京亮：就是一个政府的架构。而它的数字很有意思。
梁冬：一定是这个数字吗？
傅京亮：你看一三五九，啊，一定是这个数字。
梁冬：一定是奇数。
傅京亮：是奇数。
梁冬：为什么呢？
傅京亮：因为它这里边，它这样去合成以后，产生的能量才会达到一个最后的一个均衡的能量。
梁冬：都是阳数。
傅京亮：都是阳数。
梁冬：啊，就是在中国的术数里面，偶数是阴数，单数是为阳数。所以一三九五呢，全都是……
傅京亮：一三九五。实际上我们现在很多人啊不知道香是什么。
梁冬：对，就以为在街上随便买一个回来点着了，是吧，插在那儿，高级点的插在家里的神龛那儿，不高级一点，插在家里的厕所上，是吧？
傅京亮：对。实际上我们大家从市场上买的许多香，是香工艺品而不是香。
梁冬：这有什么差别吗？
傅京亮：香工艺品好像我们的塑料花，绢花。它是有其形而无其质，没有质量的东西，没有效果的一种产品。
梁冬：那真正的香，你按中国士大夫文人高级的标准的香，它的整个的过程是怎么样形成的？您能给我们稍微花点时间去讲述一下吗？
傅京亮：那么我们要来了解它，什么是香？那古人是这样讲，说“聚天地纯阳之气而生者为香。”这和我们的一三五九是不是相对应起来了？
梁冬：对。
傅京亮：他说纯阳之气而生者为香。
梁冬：就是都是植物吗？不一定？
傅京亮：植物。都是植物。
梁冬：有动物的吗？
傅京亮：哦，动物的有。但很少用，特别是我们内地的香，很少用动物的东西。那藏香里边是要用的。内地里边的香呢，在古代呢，祭祀用香要加一部分动物的原料。
梁冬：嗯，麝香什么的……
傅京亮：麝香，哦，在古代的祭祀用香里面呢还要加一些动物的油脂。
梁冬：油脂!
傅京亮：对。包括藏香里边有时候要加一点。那这就是我们说这种天然的香，它是呢聚天地纯阳之气而生者。那么我们把这种纯阳之气所生的香，就是植物拿回来以后，要根据我们的需求呢，去进行配伍。配伍了干什么呢？
梁冬：刚才讲的小的就是多少个，中等的多少个……
傅京亮：一三五九。中等的是一、五、九、十八。
梁冬：那大的呢？
傅京亮：大的呢，就要根据不同的需求了。它会有从方、和方。有两个方，复方。
梁冬：跟配药是一样的哦。
傅京亮：一样的。那么它还会根据不同的需求。你比如说，(我)皇宫里面，(我)皇后住的这个地方，椒房里边我用的香是什么；(我)皇帝所用的香又是什么，(我)读书的香又是什么。他会有根据不同的需求，有不同的配伍。
梁冬：高级，高级，慢慢再聊。我一听，已经有很强烈的兴趣了。您继续往下讲。说要配伍，然后呢？
傅京亮：要配伍。那么配伍，怎样来配？
梁冬：它都是植物啊。
傅京亮：都是植物。
梁冬：然后呢？
傅京亮：根据香方的不同呢，好多植物不是拿过来以后就可以配伍。香药第一在采制的过程里面有严格的要求。梁 冬：就像哪个地方的那个药朝着阳光、水土有不一样喽？
傅京亮：哦，那是不一样。采制的时间也有特殊的要求。你比如说，我们讲：大家比较熟悉的一款香药吧——艾蒿。艾蒿的采制，它必须是五月端午这一天，早上五点以前去采。
梁冬：为什么艾蒿这个药一定要在五月端午早上五点之前去采摘呢？稍事休息，马上继续回来，重新发现中国文化太美之《国学堂》。
国学堂记：如同中医的方剂，香是按照君臣佐辅配伍而来，而香药的采摘之中又大有文章。艾蒿要在端午早上五点之前采摘，这是为什么？一年中哪一天才是至阳之时呢？《国学堂》——重新发现中国文化太美。
梁冬：重新发现中国文化太美。大家好，欢迎继续回来到《国学堂》。我是梁冬梁某人。依然请来的是香文化大家傅京亮老师，也是孔子的故乡，来自于山东的一位老先生，不叫老先生了，这眉毛好有意思。傅老师跟我们一起来分享怎么样来做香的过程。他刚才就试举了一例，比如说香蒿这个事情，是吧？一定要在五月的端午的早上五点以前去采香，为什么呢？
傅京亮：五月端午这一天，五月端午是个特殊的节日。
梁冬：是什么节日呢？
傅京亮：那我们平常也称它为端阳节，也称为正阳节。实际这一天是我们讲的阳气达到一个非常旺盛的时期。
梁冬：难道不是夏至那天吗？
傅京亮：不，它不是达到那个极端，它达到一个比较中庸的一个时段。
梁冬：比较合适的一个时段。
傅京亮：比较合适的一个时段。而到了夏至呢，是到了季节生变的时候了。那么这一天呢，艾蒿为什么要去采它？这一天它所聚集的能量，它的药性是达到一个对人体最佳的一个时期，不偏不倚的一个阶段。
梁冬：那为什么一定要五点钟以前呢？
傅京亮：五点钟以前一般露水还没有消散，那么这种纯阳的香料呢，它在制作的过程里边它有时候会火气过大，要用露水去消火。所以采艾蒿，要在五点以前时间最好。你像我们做香，一定是要在五点以前去采。
梁冬：都要最好有一点点露水了。
傅京亮：要露水，带着露水采回来，它的药性才会达到最好。
梁冬：现在一些人附庸风雅，说外国你看喝葡萄酒，说法国的哪一个哪一个酒庄的，哪一年哪一年产的葡萄酒就比较好，说那一年由于温度、湿度、土壤等等东西(影响)，然后为了让它这个风吹得好，据说还有人专门雇佣直升飞机，在酒庄上面吹，风吹下来才能产生什么什么样的洒，这就是所谓的收藏红酒的圈子里的朋友所讨论的话题。其实在这个方面，其实中国人在玩香方面远远要高级复杂得多。今天我们跟大家就来分享这个香它怎么样才能合成，才做得好？你刚才讲了艾蒿这个事情，要用露水来采摘，是吗？和着露水采摘。
傅京亮：对，和着露水采摘。
国学堂记：香性属阳，而端午之日由于正当至阳，而当选择采摘香药的最佳时机。但万物负阴抱阳，因此“和露水采摘”便成了其中的关键。香药被采摘之后就可以直接做香了吗？中间还要经过哪些曲折呢？
梁冬：说回来这儿。
傅京亮：所以我们去对香药的要求就是这样，那么采回来以后呢？为了把气不让它散。要进行各种非常复杂的炮制，最后才形成了香药。
梁冬：这个炮制有什么样的讲头呢？跟大家分享一下。
傅京亮：那炮制是这样，你比如我们讲柏灵的炮制，就是要把气锁起来，(这是)最简单的方法。你像我们的柏木……刚才梁老师讲到在日本很多人烧沉香，还有人烧檀香，实际上这是里边有很大的一个值得商榷的空间。因为他们所烧的沉香和檀香，据我所知没有炮制。
梁冬：就只是单一味。
傅京亮：单一味。也没有炮制，也没有去合成去，那么我们为什么要做君臣佐辅？就说有一味香药非常非常好，但是你烧单品的香，它的作用第一不能绽放。
梁冬：不能什么？
傅京亮：它的药效不能很好地绽放出来。
梁冬：绽放出来。
傅京亮：诶，第二呢，这个香药对人体的作用可能会走偏。
梁冬：是这样的，所以为什么要有复方丹参滴丸呢，它为什么要复方呢，就是说任何一个偏的东西需要用其他偏的东西呢跟它进行互相地搭配。
傅京亮：比如说来扶正啊，来引导啊。它有这样一个作用。所以中国的香都是合香，中国的香不提倡烧单品香。那么我们来讲，比如说檀香和沉香，檀香和沉香它都是生长在比较热的地方，我们叫炽热地区。香性属火，它的火性非常大，那你如果单烧檀香或沉香，时间久了以后(效果不好)。我到海南去，到北京来，碰到小姑娘，长得非常漂亮。她找我去了，她来找我肯定是她喜欢香的。才找我，我一看我就笑，我说你们肯定是天天烧沉香。她们说为什么？我说你看你脸上崇山峻岭都是疙瘩。为什么？烧单品香，时间久了以后，它的气机都在上边。
梁冬：刚才你说，要把这些药按时间采摘回来，然后呢？
傅京亮：要炮制。
梁冬：要炮制。炮制呢，因为我最近也在学习炮制中药啊。这个炮制中药有很多种方法，有锻呀；有炙啊；有蜜炼呢；又有什么什么，其实香也是这样吗？
傅京亮：一样。你比如说我们讲檀香。檀木，那么檀木呢，我们同样一款檀木，根据不同的需求呢，经过炮制以后，我们会常用的有将近四十种檀香出来了，就出来四十个产品。那么这四十个檀香呢，根据不同的香方的需求呢，去分别使用它。那么这时候檀香和原来的天然的檀香已经发生了一个本质的变化。
梁冬：有哪一些炮制的方法呢，一般来说，通常用的。
傅京亮：你像檀香呢，所有的炮制，第一步，要用清茶去喂它。
梁冬：要用茶？去喂它？
傅京亮：它要喝好茶的呀!
梁冬：它也要喝茶？
傅京亮：清茶去火呀。
梁冬：那怎么让它喝呢？泡着它？
傅京亮：像我们自己现在所创造的茶道形式差不多，最好的茶按照我们人喝茶的方式去泡，完了给它喝。
梁冬：怎么给它喝咧？拿块木头？
傅京亮：就拿块木头洒到上面去，把木头劈开。
梁冬：把茶叶，茶水……
傅京亮：诶，这个小块浇上去，一遍一遍浇上去。这样达到这个檀香的火性去掉为好。
梁冬：哇，玩得真高级啊。光是给它喝的茶都是几十万的那种乌龙啊什么的。
傅京亮：那都是好的，一定要是好的，那出来的香才会好的。
梁冬：呵呵，所以如果东西都是很好的香，给一个完全闻不出味道的人，那简直是太浪费了。
傅京亮：嗯，所以，有时候需要慢慢地培养呢。一开始你闻不到，真正的好香呢，就是鼻子不通气的，用久了他也会闻到香气。因为这个香气的感知呢，不完全是靠口鼻来感知的，是靠心，靠你的毫毛孔窍来感知它，你会有感觉。我有很多朋友，过去闻不到香气，但他喜欢香，他慢慢地他就闻到香气了。
国学堂记：人要茶，香要上茶，好香更要上好茶，就是为了中和檀香的纯阳之性，使闻香之人不至被火气侵害。除了檀香，还有一味香药，广为惜香之众倾慕，这就是沉香。沉香又具有怎样的品性？又该如何炮制呢？《国学堂》带您领略时尚复古香生活。
梁冬：重新发现中国文化太美。大家好，欢迎继续回来到《国学堂》。我是梁冬梁某人。刚才呢跟傅京亮傅老师——这个中国香文化的一个研究者吧，这样子一个比较中肯的一个介绍。他呢，跟我们分享了，到底应该怎样炮制一味好香？他说一定要在合适的时间，某一天某一天，“某年某月的某一天……”(唱)，是吧？然后呢，就要用茶去喂它。这是一种炮制的方法，还有什么方法呢？
傅京亮：这是一种常用的方法。实际上在我们所有的香药，它的很多的炮制的方法是根据某一款特定的香品而确立它的方法。
梁冬：你多给我们举几个例子，让我们知道一下。
傅京亮：嗯。你比如说沉香，沉香也需要炮制。那么沉香的炮制那就比较复杂一点。
梁冬：首先你跟大家介绍什么叫做沉香。
傅京亮：哦，沉香的问题呢，确实是这样，许多人他喜欢香，他也希望能够研究香。但沉香到底是什么？许多人没有见到。沉香是这样：它是一种这个类香科的一种植物。
梁冬：长成一棵树。
傅京亮：长成一棵树，但它(一般)不会结香。
梁冬：什么叫结香呢？
傅京亮：它不会结成这个香药。这个沉香的香药呢，就是一棵树木呢，它受伤以后，内分泌的一种胶质和油脂在伤口的聚集。
梁冬：那怎么受伤的呢？是被雷劈了？
傅京亮：啊，它沉香有的时候是台风。你想我们的海南，台风比较多，经常它把树枝折断了。
梁冬：才形成它表面上的一系列的变化。
傅京亮：一系列的变化。
梁冬：然后它就分泌一些油脂。
傅京亮：对。
梁冬：在这个伤口的地方。
傅京亮：对。
梁冬：然后呢？
傅京亮：它有几种。一种分泌油脂以后呢，这个树的树桩可能还存在。那么日久以后，油脂凝结，通过雨露呀、风、阳光这一些外在条件的这种影响，它形成的香。那有一部分呢，就树枝折断以后到地下去了。到地下以后呢，什么树叶啊，浮叶啊，土啊，把它埋到底下去了。
梁冬：它腐朽的力量。
傅京亮：腐朽的力量。
国学堂记：如同贝母经历沙的刺痛才能孕育出珍珠。沉香的结成也需要经过伤痛和腐朽的洗礼。沉香的形成到底需要多长时间呢？这世上只有一种沉香吗？它又该如何炮制成香呢？
傅京亮：沉香很有意思。沉香永远都是活的。
梁冬：怎么说？
傅京亮：它不会死。像这样一个树干，它到地下去了，那么在地下呢有水呀，土啊，树叶，树干开始腐朽，但它的香在往中间在凝聚。就这个树的脂呢，它自己会走。聚到最后以后，木头没有了，形成一块很小的香。
梁冬：噢呦，那形成一段香是需要时间的喽？
傅京亮：所以沉香的生成呢，常规来讲需要一百年以上的时间。
梁冬：才能够形成一段这样一坨东西？
傅京亮：对。
梁冬：哦。
傅京亮：为什么它要几万块一克。而且沉香时间越久越好。那还有一个问题啊，沉香呢，那不是说我种上一百棵这个类香科的(植物)，我们叫百木香，就可以产沉香的这种实木，它都能够产香？不是!它的产香率最多最多在20%左右。
字幕提示：沉香——腐朽中蜕变的神奇。百年造化始成香。
梁冬：就是说你种一百颗树，也就二十棵有可能会产香。
傅京亮：诶，有可能会产香。
梁冬：最多。
傅京亮：最多。那么这二十棵里边，产精品香的恐怕不到百分之一。
梁冬：嗯。
傅京亮：大部分会产一般的香，普通的香。那么刚才我们讲到呢，就是台风啊，雷击啊，一个外在的条件。还有一种沉香的产生呢与很多虫子有关系。沉香那个类香科的这种白木香呢，它有甜的味道，虫子非常喜欢它。虫子进去打洞了。那打洞以后树木也受伤了。在这个受伤的壁上，它也会产香。这种香叫虫漏。它名字叫虫漏。
梁冬：哪个漏？
傅京亮：漏洞的漏。
梁冬：啊，漏洞的漏。
傅京亮：诶，漏洞的漏，叫虫漏。还有呢在山里边被动物在树上蹭来蹭去蹭痒，这个树皮呢……
梁冬：哈哈哈，一个有香港脚的熊，哈哈……
傅京亮：对，它就受伤了，所以它的树皮上也会产香，这叫皮釉。
梁冬：皮釉。
傅京亮：对，它树皮上产香嘛。
梁冬：那风吹过来的叫什么来着？
傅京亮：风吹断了以后的香呢，它会产生几种香。那就根据香的质量我们来给它取了好多名字来分，最好的沉香，为什么叫沉香呢，入水即沉。它的这种，香的这种质量呢密度非常的高。你把香放到水里边以后，它马上沉底了。
梁冬：我听说沉香哦，除了有些在树上呢，有些掉到土地里面腐烂的，这一段有香，“啪”掉在地上，然后泥土啊，树叶啊，堆积在那里，微生物发酵，还有一些是掉在水里面去了。
傅京亮：对，有土沉和水沉，两种。不管是掉到水里面也好，掉到土里面也好，它都是木头开始腐朽，那么，它的香脂开始凝聚。
梁冬：这香真的是活的，看来。沉香怎么喂它呢，怎么炮制呢？
傅京亮：沉香的炮制呢，它需要蒸。它需要根据不同的需要。我讲一种方法：搞一个陶的，陶制的大瓮。瓮底下放上水，底下呢放上柴火来烧。
梁冬：要什么柴？
傅京亮：最好的就是我们常用的柏木、松木，这样的木质去烧。
梁冬：拿煤气是不行的。
傅京亮：拿煤气肯定是不可以啊。
梁冬：这有什么差别呢？都是火。
傅京亮：都是火，但这个像我们做药一样，我们熬药一样，不同的木材呢，它的散发的药性是不一样的。有的是发散的，有的是内聚的，是内敛的，这个是不一样的。
梁冬：刚才这个傅老师讲到这个不同的火来烧啊，来蒸出来的沉香的过程都是不一样的。火和火虽然都有温度上的一样，但是它有性质的不一样。只要你能理解你旁边的每个人，他性格的不一样，你就能理解不同木头也有不同的性。稍事休息，马上继续回来，《国学堂》。
国学堂记：不同于脾气火爆的檀香要喝好茶，沉香的炮制却需要蒸。但这蒸沉香用的火，也大有讲究。蒸沉香为什么要用柴火呢？而且还非要松柏不可？《国学堂》，带您领略时尚复古香生活。
梁冬：大家好!欢迎继续回到《国学堂》。刚才呢和傅老师呢聊到，对于沉香的炮制，他说呢要有一个大瓮，然后下面水，然后下面要用柴火来烧。柴火呢和煤气是不一样的，虽然都是加热，但是呢柴火有柴火的性，而且最好呢，是柏木和松木。
傅京亮：对!
梁冬：嗯。您继续。
傅京亮：那么这个沉香呢，它要放到这个瓮里边去。但不能和水搁得太近，不能沾水，你把它悬到空间。
梁冬：怎么悬呢？
傅京亮：用线绳或者麻绳把它吊起来，吊到这个瓮的中间。这个时候呢，它严格的要求是你炮药的这个人呢必须是要素食斋戒，要静下心的，慢慢地去烧火，用这种蒸气去蒸这个香。蒸到最后，你感觉看到瓮的这个顶上，这个气是在盘旋了，不会往外扩散了，好了，OK。
梁冬：哦，这个气在盘旋呢？
傅京亮：对!
梁冬：我跟你举个例子啊，你知道在广东的时候，我曾经见过一个厨师，这个厨师脾气特别大，比如说他把鱼蒸给你吃之后呢，你敢说，诶，来一个香菜加点醋加点酱油，他会一刀给你飞过来的。他认为你完全没有尊重他的食物。他说我已经给你调到最好了，你再加任何一点东西都是对我的侮辱。他蒸鱼就不是看时间的，他蒸鱼就是看气。他说这个鱼啊蒸到什么程度，这个气的颜色、走势都不一样……
傅京亮：不一样。
梁冬：我以前觉得他在故弄玄虚，看来真的有这么一个东西啊。
傅京亮：是这样一个事情。那么这个沉香这个气呢这时候就在瓮的中间，这一段盘旋了。好，这个沉香好了可以用了。那么这时候沉香它的这种(香)性呢是高度的内聚了。
梁冬：嗯。
傅京亮：它为什么气呢不往外散了呢，因为沉香的香性达到一个内聚的机制了。用它来做香，那么它就会把众香的香的药性合到一起了。这里边呢说到这个问题是这样，沉香是干什么的？许多人喜欢烧沉香……
梁冬：对啊。
傅京亮：实际上在我们古代沉香不是用来单独烧的，它是干什么的呢？古人称为香中阁老。
梁冬：哦，就像甘草一样。
傅京亮：诶!就是中医里边的甘草。它是来和众香之性。把所有的香药的药性呢统一起来，服从领导，统一管理，为了同一个目标去工作。这是沉香的作用。
梁冬：是，你说这个团队里面我们常常需要有一个人，这个人呢就像政委一样，他团结大家，对吧？就一个团队有些人是适合打左路的，有些人适合打右路的，有些人性格比较暴烈，有些人呢性格比较多疑，但是比较聪明，诸如此类。就需要有一个人，这个人他主要的作用就是团结大家，令到大家变成一个集体。
傅京亮：形成一个拳头的力量。所以有许多朋友找我，说，哎呀，傅老师啊，我特别喜欢你的香，能不能给我做一点便宜一点的，我说那我真是做不了。为什么呢？每一款传统香，它必须都要有沉香。没有它，香我合不了。众药不能相合。那我给你做了以后我是骗你啊，那个药性，张三上肺上去了，李四上心上去了，那王五上肝上去了，乱七八糟，那个香怎么用呢？有什么效果呢？
梁冬：在中医里面也有类似的情景，就是这味药吃下去之后，它是靶向的，有一些药呢是专门归肺经，有一些药呢归肾经，它必须要进去，才能够对这个肾的病有作用。能进得去？那各自进到哪里去，它有一个总的调配的这个机制，所以有所谓君臣佐使这样的一个东西哈。
国学堂记：沉香被称为香中阁老。配香之时所起的作用正如甘草之于方剂，起到调和药性的作用，十分重要。香药被炮制过后，转而进入配伍混合的阶段。这其中又蕴含怎样的讲究和学问呢？
梁冬：哎呀，真是有意思啊。那这个炮制我们刚才大概管窥一下，其实有很多种方法了，不可能今天在节目里面跟大家讲(全部)。但是呢，这涉及一个采摘的时间，一个炮制的方法了。那炮制，比如说打成粉以后呢，它还有一个炮制的时间，混合的时间，你给大家讲讲这个事情。
傅京亮：你比如说我们这一款香，那么它的整个的生产周期是六十天，那这款香我们说甲子日来配香。
梁冬：什么叫配香呢？
傅京亮：就是按照香方，把所有的香药称出来，完了把它放到……做成一个邻居，张三、李四排到一起，排起来。
梁冬：诶，我有两个问题啊。第一个它们已经都被磨成粉了吗？
傅京亮：没有磨成粉。
梁冬：都还没有磨成粉？有些都是叶子啊，有些是根什么的？
傅京亮：诶，都是原生态的香药。
梁冬：然后呢这个排成邻居啊？这个事情啊我想请问呢，有没有说一个顺序？左上角排什么，右上角排什么？第一第二第三第四？
傅京亮：这个有。它这个你想，它这个是一君五臣九佐十八辅的药。它是君放到中间，啊，这个臣啊，五臣啊放到一个地方，这十八辅再放一个地方，这样，这样来放到，分别来放。让它们之间去相互地认识，相互地沟通。说我们马上要成为一个团队了，我们来沟通一下。
梁冬：哦，Team building，先做一下团队建设。
傅京亮：诶，那么我们第二步呢，就是要把这些香药，我们就是要把这些香，这些香药，要把它合起来。那么甲子日是这样，把它来配起来了，这香都称出来了，丙子日把香要合到一起。让它们真正要成为大的一个团队了。
梁冬：怎么合呢？
傅京亮：就放到一起搅匀它。
梁冬：丙子日和甲子日中间差十二天哦？
傅京亮：差十二天，对。那么，再过十二天以后是什么日呢？啊，甲乙丙丁，就是丁子日了，对不对？把这些香药……
梁冬：那应该是乙子日啊，没有乙子吗？
傅京亮：啊，乙子，乙子不去用它。
梁冬：OK，那中间应该隔二十四天啊，甲子到丙子日。
傅京亮：对对对，那么这时候要把香粉要打成粉了，啊，磨成粉了。诶，到了庚子日这一天才开始做香了，啊，把它加辅料，加上黏合的原料做成香。做完了以后要干什么呢？要窖藏了。
梁冬：今天这个节目时间太短，刚刚呢和大家讲到了这个采药，然后配伍，然后呢时间就到了。但是呢我相信呢，一就是一切!我们哪怕是讲一小片段呢，大家已经可能……突然有些朋友已经意识到了一个伟大的东西：那就是，原来中国古代人他们是如此细致地生活的，他们对于生灵万物都是如此重视，都知道说什么样的植物，什么样的动物是应该受到特殊的对待。所以说现在讲说，要环保，要爱地球，什么叫爱地球，什么叫以人为本，是吧？它不仅仅是以人为本，甚至是每一个动物，每一个植物都是要以它为本的。要充分尊重它的个性，然后呢，让它们充分进行团队合和Team building(团队建设)。然后呢，最后合出来的一个东西呢才能是一个集大成者，所谓的大同世界。所以呢，中国人的所有文化都是一个什么呢？都是一个对天地……参赞天地，与万物共浮沉，尊重每一个个性的这个文化。当你理解这一点之后，你不得不由衷地感叹，重新发现中国文化太美!下一期同一时间再见!
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