国学堂20110702 梁冬对话李玉宾 第一讲 传世医书的前世今生
20110702国学堂—梁冬对话李玉宾第一讲
本期主题：传世医书的前世今生
主 讲 人：李玉宾
主 持 人：梁 冬
播出时间：旅游卫视 2011-07-02 21:45-22:30
本期预告：
画外音：传世医书是如何炼成的？
李玉宾：潜心苦读三年，然后他就突然开悟了。十五年之后，开始整理成书。
画外音：中医如何认识疾病？
梁冬：那所谓的病，就是你没有办法与天的这个过程里面保持同步化。
画外音：中医诊病的思路究竟是什么？
李玉宾：恢复他正常的周流，所有的病都能治好。
画外音：什么是人体的周流之气？
梁冬：它是一个能量团在游走的这么样一个过程。
画外音：《国学堂》七月全新力作，发掘国学宝藏的典藏之作，探求传统中医的终极智慧。与中医名家李玉宾一起，共同发现《四圣心源》的至上道法。
梁冬：重新发现中国文化太美。大家好!欢迎收看今天的《国学堂》。我是梁冬梁某人。话说呢在很多很多年以前，大概有十年以前，我碰到了一位老师，这位老师是李可老师，中国当今医术界、中医界非常出名的一位老先生。那老先生跟我说，他说当时啊他正在找一本书，那本书他零零散散看到了一些之后呢，觉得特别的好，是很清楚地把这个东西讲完了。若干年之后呢，他告诉我说，这本书终于通过很多方法呢，在不同的图书馆呢拼齐了。他把它编著出来了，这本书呢叫做《圆运动的古中医学》。说的是一个在民国时期，一个叫彭子益的老先生写的。他根据上古时期的种种中医的心法，然后结合当下的这种科学文化呢，做了一本打通东西文化的一本书。我一看呢发现呢，诶，学科学的人也能理解，学中医的人也认为：嗯，此是一本好书。于是我花了很多年时间去看《圆运动古中医学》。结果有一天跟朋友交流的时候，他们说，这本书的源出呢，来自于清代的另外一本书，叫做《四圣心源》。一位叫黄元御的先生所写。有一天我看这个《四圣心源》的时候，看得高兴，在微博上发了一条，说：谁能够讲这本书呢？我很多东西搞不明白啊。结果呢一位姓蔡的老师就在微博上给我留言说：我可以找到李玉宾老师，给你来做一个对话。那个李玉宾老师，就是我们现在在市面上看到这本《四圣心源》的这样的一个主校和主著的这样一位老师。今天呢就见到了。李老师你好!
李玉宾：梁冬你好!观众朋友大家好!
画外音：李玉宾，执业中医师。北京中医药大学中医专业毕业。著有《破解中医治病密码----临证辨象》，堪校《四圣心源》一书。
梁冬：今天呢是我和李老师第一次见面，我会觉得很诧异。哇，那么年轻，就可以对《四圣心源》这样注解。我觉得很惭愧，同样是1974年出生的人，为什么有这样的差别呢？您是什么时候开始关心黄元御的？
李玉宾：我是大学毕业之后，跟着我的任老师——任纪峰老师学习的时候，他告诉我说：中医的真正的源头啊，就是后世医书里面黄元御的《四圣心源》，这是真正的中医的核心理论所在。从那个时候开始学习《四圣心源》，到现在大约有快十个年头了。
梁冬：你现在也在做一个医生在临床吗？
李玉宾：对。
梁冬：你认为，就是说任何的东西要可用，实践是检验真理的，不说唯一标准吧，起码是最重要的标准之一。你认为《四圣心源》的心法和做法，在临床当中有用吗？很多人都批评中医说得好听治不了病。
李玉宾：如果说的这个实在一点，我读的书不是很多。
梁冬：你过谦了。你看跟谁比了。
李玉宾：就是中医这一块，那我基本上就是靠一本《四圣心源》在治病。那目前我治疗的这个病呢，基本上都是各种疑难杂病。西医治不好的啊，也包括很多中医这个久治不愈的，基本上都是这样的疾病。那么大部分都会有比较好的效果。指导这个临床的这个理论，完全就是我就完全用《四圣心源》这一套理论，效果非常的好。所以这个就是疗效。
梁冬：此言不虚。
李玉宾：对，疗效就证明它不是说徒有其名，不是都是空话，它是源自实践。
梁冬：这个很有意思，就是说呢，其实关于《四圣心源》如何用，如何看，我们慢慢慢慢地给大家分解。我想请李老师跟我们稍微介绍一下这位黄元御先生。
国学小课堂：黄元御，名玉璐，字元御，一字坤载，号研农，别号玉楸子。清代著名医学家，尊经派的代表人物。他继承和发扬了博大精深的祖国医学理论，对后世医学影响深远，被誉为“一代宗师”。
李玉宾：黄元御他当时……他也是一个这个就是大家的一个子弟，富贵人家，书香门第的这么一个孩子。按照当时的这个人的思想呢，都要走这个仕途，考取功名。黄元御先生他这个聪明颖目，非常地有抱负，他也想考取一个功名，报效国家。但是非常不巧呢，等他这个三十而立那一年，虚岁三十岁那一年他不巧得了一场病。这个眼睛，用咱们现在的话来讲就是眼睛发炎了，结果是找了很多中医给他治疗，当时也只有中医，没有西医。所以的医生呢，都认为发炎了就要消炎，就是按照这个思路相当于是用的都是寒凉药，结果这个病没治好，把眼睛给治瞎了。这个黄元御这个不光是身体受到了摧残，这个身心也受到了严重的打击，因为按照这个清朝这个体制，五官不健全他是不能做官的。那么黄元御他就潜心学医，就是不为良相，便问良医嘛。他非常地聪明，他从《伤寒论》开始看起，潜心苦读三年，然后他就突然开悟了，原来中医是这样，原来中医不像前人很多医书讲的这么麻烦，原来中医非常简单。所以他就开始准备着手把这套理论给它整理出来，写出来，表达出来，把这个自己的这个体会啊，告诉老百姓，告诉大家，他有这么一个很好的想法了，但是他毕竟……那个时侯当然也没有大夫这一说，只要会看病都可以当大夫。
梁冬：就没有说职业医师。
李玉宾：没有。所以他就零零散散地就开始看病了，看的很好。但是他非常地谨慎，这是流传后世的东西，不能误入子弟，他实际上是从这个三十岁开始学医，三年之后她已经悟到这个东西了，但是一直到他四十五岁。十五年之后，他才开始把悟到的东西开始整理成书，那么这个书的名字就叫《四圣心源》。
国学小课堂：《四圣心源》，又名《医圣心源》，全书共10卷，清代黄元御撰于1753年，作者将黄帝、岐伯、秦越人、张仲景视为医中四圣，根据他们的医学观点，总结撰写一部进一步阐明《伤寒论》内在含义的著作，《四圣心源》充分反映出黄元御的学术思想特征和医学实践经验。
李玉宾：那么他来这个东西是源自《黄帝内经》《伤寒论》这个中医经典的源头，那么为什么他又讲自己这个……他是自谓天下无双，认为是前无古人，后无来者，为什么这么讲？
梁冬：为什么前无古人，又后无来者了呢？稍事休息，马上继续回来。重新发现中国文化太美之《国学堂》。
国学堂记：突如其来的厄运，改变了黄元御的人生轨迹，中国历史上少了一位秀才，却留传下来一本传世医书，《四圣心源》有哪些学术价值？它的核心理念究竟是什么？我们该如何认识中医？阴阳五行与中医有哪些关联？《国学堂》解读《四圣心源》与和谐中医之道，下节娓娓道来。
梁冬：重新发现中国文化太美。大家好，欢迎继续回来到《国学堂》。依然呢，是有请到了李玉宾老师，和我们一起来分享这个《四圣心源》，《四圣心源》是由清代的大医家黄元御先生所作的一个集大成者，稍微读过这本书的人，它很薄得一本书呢，都会有种慨叹，原来医学这么简单，当然这可能是一个初学者的一些幻觉，但的确它的文字你读着觉得很优美，而且它是清代写的书呢，其实距离我们现在比较近，也比较容易看的懂。好，我们继续来聊关于这个黄元御的《四圣心源》。《四圣心源》这本书，我们刚才聊到了一个问题，就是说它为什么即觉得它是来自于上古时期的这种心法，但黄元御又为何有这样的自信，觉得是自己是超越前人的呢？
李玉宾：原因就在于他发现《黄帝内经》里面……这是中医的源头了，他讲的这个中医……我们谈到中医都会讲到阴阳啊、五行啊、五运六气呀，非常地复杂，那么他发现这些东西，它的本质都是一气的变化，就是阴阳也是一气，五行也是一气，都是一气变化表现出不同的状态。
梁冬：这话能够分开来慢慢讲吗？什么叫做一气的变化？
李玉宾：对，人是天地之气相合，才生出一个人，这是中医的观念。所以在中医里面，生命，所有的这个大千世界的一切，都不过是气聚气散的一种变化。所有的东西都是气。那么气才是这个一切变化的这个本质。
梁冬：这个气和我们现代汉语里面所说的这个气之间是有不同的，我们现在跟多的气呢是直接是拉开一罐可乐里面所感受到的气。那是你对气的理解，是吧？或者呢是生气的气，但是呢中医里面所讲的这个气呢，它是一个什么样的东西？比如说我们是不是能够从精气神三个层面来稍微的剖析一下这个东西是什么？精是指物质，气是指能量，神是指意识，我们所讲的这个天地一气在这里面是什么关系？
李玉宾：我们这个一气就跟你讲的说就类似于这个能量。我们最直观地对气的理解，你比方说一年四季的这个变化，这个春夏秋冬，这个气温变化非常明显。那么这个温度的变化实际上就是它就像一种气的流动一样，中医是从气的流动的角度来认识这个四季的变化，那么这就是气。并不是说我们这个四季只有花草树木，它不仅是这些，它看到的是现象背后的那股气，它叫生发之气。春天是生发之气，那么夏天就是阳长之气。秋冬是收藏之气。它都是从气的一种运动变化，实际上就是能量的这种生发、收藏，类似这么一个东西。他来认识，这就是我们来讲气可能就是这么一个。
梁冬：在这个《圆运动古中医学》里面呢，鼓子益先生是这样用故事来描述这样一个气的运动行走的。他说你有没有观察到在矿坑里面，当你在夏天的时候呢，在地底下的工人其实是要穿棉袄。在冬天的时候呢，地底下的工人反而可以穿背心。他说这说明大部分的人我们感受的温度变化呢，只是因为我们在地表之上，哦，你觉得夏天是热的，冬天是冷的，但是这个所谓的冬天冷，并不是说整个都冷啊。而只不过是这个暖的气或者说这个能量这个气呢沉到了地底下。所以呢，你会发现说地底下是暖和的。这个东西是很微妙的。以前我认为……我们只是认为站在了一个地底上，就是站在地表以上看到的冷热，他看到了什么呢？他看到是冷热之外这个能量在走。虽然你表面上在冷的时候呢，下面其实在热。所以就形成了一个很有趣的观点，他后来就认为说很多人看着表面上在发炎上火，其实有可能只不过是气表在外面。有时候你觉得外面很冷，但有可能是气到里面，它并不是我们讲的温度的变化，它更大的是一个能量。打个比喻吧，设想一下，是个能量团在游走的这么一个过程。
李玉宾：对对对，从古至今所有的人对中医的理解，他都是从这个《黄帝内经》这个心法，《内经》讲的阴阳，讲的五行，这个角度去理解。这就很容易把这个中医给割裂开。很多人讲到阴阳，他认为就是两个东西。讲到五行，他认为是五块东西。那么他就不是一个有机的整体。那么黄元御呢，他通过读这个经典，他发现这个古人只是用阴阳，用五行来表述这个道理，那么它的实质实际上是一气。就是说是一个整体，就像您刚才讲的，这个能量团的升降，这种涡旋。是这么一个意思。所以这个黄元御把他这个体悟一发现，那么这个整个中医跟着就简化了。我们甚至可以说我不需要再去关心阴阳，不需要再去关心五行，我只要去看一气就可以了，一气它就是中医，中医就是一气，你只要去关注一气的流通，这个周流，看它的升降，看它的变化，那么这就是中医本来的面目。又简单，又非常的生动形象，它是动态的，就像看一个电影一样，那么这个，这不是简单多了嘛!那么这个东西并不是他个人的发明创造，只是他通过阅读经典，通过自身的体悟，他发现古人讲的这个东西，它的实质是一气，只是表述的时候用的是阴阳和五行。那么这一点确实是前无古人，后无来者，没有人讲过。只有他一个人讲到了。所以他有这个资本说这个话，说自己，我确实很牛。
梁冬：就是对这本《四圣心源》做一个再进一步的解释这本书里面呢。他是这样看的，他说我们身体啊，和这个宇宙之间有一个同频共振的关系，当整个的宇宙的能量在往下沉的时候呢，身体的能量也在往下沉。这样的话呢，你才能够和天地感应，他说呢，很有意思的地方呢，就在于说你看秋天的时候，这个整个天地之气往下降，所以你很难放风筝的。那春天的时候，就算没有风，你把风筝一放，它也往上升，因为它的地气在往上升腾，春天是地气往上升腾的。所以你会觉得蒸，到秋天一到，歘……你又觉得肃杀之气又来的时候，就很清爽，就没有那种蒸腾的感觉了。所以就是说，其实我们人之所以能够和天地……所谓的天人相应，其实就是大部分的人我们还是要遵循这个规律，那所谓的病就是你没有办法与天的这个过程里面保持同步化，对吧？那说回来，你刚才讲到这个一汽周流的这种观念哈，就说这个气在全身在上下周流这个情况呢，直接带来了一系列什么样的那个在治疗方面的这种变化呢，就是概论先给我们讲讲吧。
李玉宾：《四圣心源》黄元御在里面有一段话，我可以简单地念一下：水、火、金、木，是名四象。四象即阴阳之升降，阴阳即中气之浮沉。分而名之，则曰四象，合而言之，不过阴阳，分而言之，则曰阴阳，合而言之，不过中气所变化耳。——《四圣心源》那么他讲这个水火金木呢就是咱们通常讲的五行，五行里面除了中土啊，这是四象，那么说这个五行啊实际上就是中土，中气就是中土，是中气的一个周旋变化，升降变化，如果从升降两个方面来讲，那么它就是这个阴阳，如果阴阳再合在一起，它就是一气，那么这一气，升为阳，降为阴。如果分的再细一点，那么它就变成四象了，刚开始升的时候，那么这就是木气，升到顶了那就是火气，往下降是金气，藏起来是这个水气。那么这都是中土的土气，这一股气在变化，那么这个变化他讲的是整个天地的一个气的变化规律，不光是人气，那么人体是五脏嘛，五脏也对应着五行，五脏它也是一气，它是五脏贯穿如一，所以在人体上这个五脏呢，它也是一气的周流，五脏之气也是按照他讲的这个四象这个轮旋这个规律也是在周流的。这样，我们在治病的时候那就很好办了。
梁冬：怎么个好办法呢？稍事休息一下，马上继续回来，重新发现中国文化太美之解读《四圣心源》。
国学堂记：黄元御在《四圣心源》中所倡导的一气周流的理念，在祖国传统医学史上具有空前的学术价值。那么一气周流如何指导临床？它与宇宙万物的周而复始日升月落的自然规律又有怎样微妙的关系？《国学堂》解读《四圣心源》与和谐中医之道，下节娓娓道来。
梁冬：重新发现中国文化太美，继续回来到《国学堂》。刚才讲到这个《四圣心源》呢，它是一气周流的。这话呢我的理解是什么呢？就以前呢，我们总是看见了金木水火土。实际上呢金木水火土呢，中国是个汉字的国家，大家很容易呢被金就马上联想到一个金属的锅盖，或者一坨金砖，而木呢就想到一个……一棵树，是吧？水呢就是一汪水。其实啊，这呢就着相了，它只不过是个代号，就像说梁冬并不代表很冷，也不是冬天一样，它就是一个代号，所谓的名可名，非恒名啊。金木水火土，或者我们说四象吧，除了土以外，中间这个之外呢，木火金水，我们可以用升一升二，降一降二来表达，大家就理解，觉得好像更逻辑化一点。
李玉宾：我讲一个这个现代科学有一个非常先进的理论，就最新的一种理论，叫——漩涡场理论。它是认为这个星际之间的这个行星啊，地球绕着太阳转，以前讲是有万有引力吸引着，那么现在这个理论认为说是跟万有引力没关系，说这个太阳系本身存在着这么一种漩涡场，就跟漩涡一样，这种引力场导致的这个所有的行星，自然就围着漩涡场这个力的这个轨迹在运转，它并不是这个万有引力这个吸引它，而是实际上像有一个轨道一样，这是漩涡场理论。那么这个理论跟黄元御的这个一气周流是非常相近的，可以说是一致的，那就是说这个这种行径的运转，本身它就是一个整体，它本来就是有这么一种转动的这么一种趋势，这么一种力量。
梁冬：只不过你以太阳为中心的时候，你感觉好像是其他围着它转，如果如果你不以太阳为中心，你以另个一个东西为中心的话，你会发现连太阳，连它所有周围的东西还在围着另外一个更大的东西在转。
李玉宾：对，你如果人这个银河系的图片，银河系它就是一个，它有悬臂嘛!它就是一个漩涡呀，我非常喜欢看这个卫星云图，经常看到这个台风，这个飓风，那个云图就是一个漩涡呀，那个漩涡有时候你看那个动态云图的变化，它那个云的那种运动轨迹，就是中国的太极图，太极图也是一个圆在转。所以世界的本质就是一团气在转，包括人，所以那么黄元御的这个发现，那么实际上它就是把以前的中医理论给简化了，或者说把其中的精髓给抽出来了，这并不是他自己拍拍脑袋想出来的，他只不过说出了这个问题的真相。那么他的功劳在这儿。
梁冬：所以黄元御认为呢这个所有东西都在转，都在我们身体里面转，一天里面有一个小的周期，一年有个小的周期，十二年是个周期，六十年是个周期，是吧？甚至在一分钟里面它也有一个周期。这个东西大家很难理解，说它怎么能够在不同时间周期里面呢，这个我觉得呢，稍微有点物理基础的人呢，大家都知道，如果你不站在物质的角度，而站在能量的角度理解呢，它就这个样子的了。所以在古代来说，你要是这个知识没有到一定程度的时候，你真的很难学医的。我们现在姑且认为他讲的是对的，我们先假设它是对的，然后呢再去检验它，否则的话你就没办法去做，是吧？任何的科学都是先假设它对或者假设它错，如果你认为它对的时候呢，你看它是不是真的在实践当中有效？那么好了，像刚才你的这个圆理论，你觉得最后给你带了一个什么样的学医上的变化和影响？
李玉宾：自从学了黄元御先生这个一气周流之后呢，这个就非常地灵活了，我从来再不背什么方子了，那么用黄元御的这个理论不治病，人体所有的病，因为人体本身就是一气在转嘛，所有的疾病都是这一气转的出了问题，转的不痛快了，那么或者它是这个气往上升的时候，升不上去了，我们就叫它左路不升。左主升，右主降，也有可能是它右路降不下来了，降不下来，有时候上火了，你帮助它往下降。也有可能是中土这股气，脾胃之气，脾胃不运了，脾胃就相当于说消化不好了，脾胃淤滞住了，脾胃是中枢，它可能会导致升也升不上去，降也降不下来，就堵在那个地方啊，堵得很厉害，很难受，那么这种情况，我们都只需要帮它升；帮它降，或者说帮它运转一下中土，让这个一气重新动起来，恢复它正常的周流，所有的病都能治好，非常地简单，这个思路就很简洁了，你甚至都不需要再去辨证了，完全简化了。而且这个效果非常地好，可以说是，有句话叫效如桴鼓，覆杯而愈。这就是书里讲的，古代的大医、高手能达到这个效果，实际上我在临床上，这种情况也经常可以见到。不稀奇!
梁冬：所以呢我就看到您这么年轻，就有这样的感悟呢，我觉得对中医呢就开始生发起了信心。前段时间呢，正是因为这样一个极其重要的观念呢之前我没有完全想明白之前，我就在微博上问了一个问题。这个问题这是这样的，说为什么中午我们吃饱饭，就觉得很困，晚上吃饱饭就睡不着觉呢？这是因为我们只是简单地看到了吃饱饭，吃不吃得饱饭，吃饱了以后睡得着和睡不着这样的一个关系，但是我后来就想明白了，当我在看《四圣心源》的时候。就是说白天的时候啊，它这个能量是要从下面往上升的，如果你本身中间吃的很饭之后呢，如果你本身脾的运化不好，那么呢它就堵在这里了，这个能量不能升上去，大脑上面呢就缺气血，你就会昏昏欲睡。好了!白天呢经过一天你不管怎么样，还是升上去了，经过消化，还是升上去了，顶在上面以后，你晚上又吃饱饭了，它这个血呢又下不去了，另外到了晚上的时候，我们气血又往下走了，它又不下去了，下不去的时候呢，气血在顶上时候，你血有多余的事……就是说有多余的钱就是做多余的事。有多余的气血，它晚上本来不应该想事，它下不去呢，他就要老瞎想事，所以呢就睡不着了。
李玉宾：对!是这样!
梁冬：就是这样吧？所以看到的问题是肚子吃饱了和睡不睡得着觉，背后呢是没有看到这个气流啊它在不同时间的升降的本应的节奏感。
李玉宾：对，是这样。
梁冬：所以我一下子就觉得很是豁然开朗。所以就是……如果从这样来看的话呢，一切的病，如果就是说你看这个人能量不足，就把它升起来，你觉得他这个能量过了，就应该把它降下去，而不是把它消灭，你消灭它干嘛呢？我们用现在最低碳环保的说法，是吧？我们称之为叫做……最环保的说法就是怎么样能够让这个能量最好地被自己的体系内部被吸收，而不是把它消灭掉，这是最好的。稍事休息下，马上继续回来。重新发现中国文化太美之《国学堂》。
国学堂记：人体气血的周行往复暗合了宇宙周而复始的运行规律。传统医学发现了人体的内在哲学，成功构建了和谐的体内平衡。那么一气周流有哪些成功医案？养胃的关键之处在哪里？饮食与快乐有哪些关联？自然又会给予我们怎样的能量？《国学堂》解读《四圣心源》与和谐中医之道，下节娓娓道来。
梁冬：重新发现中国文化太美。大家好，欢迎继续回来到《国学堂》。旁边的呢仍然是李玉宾老师。有些朋友会抱怨，说梁冬你在做《国学堂》的时候怎么说这么多的话？其实啊，我何尝不想多听老师讲呢？但是因为在做节目的过程当中，为了节省时间有些时候呢可能我们作为0.1，老师是1，我是0.1，很多朋友是0.01的这样一个过程里面呢，我把我的一些心得先跟大家分享呢，避免大家这个……可以把这个时间压缩得更紧。但是其实我对《四圣心源》的学习还是处在非常粗浅的地步的。在您看来呢，您可不可以给我们举一个例子，是用什么样的方法去治疗什么样的病？用你这个《四圣心源》的心法就很容易治好了病呢。
李玉宾：那么我最近呢刚刚接触了一个疑难杂病。这个患者她是一个中年女性，她这个病呢病了有十几年了，一九九几年就开始发病，她是什么症状？她就觉得全身没劲，有时候觉得气短，喘不上气来。她去医院检查，什么问题都检查不出来，所有的检查结果都是正常的。她其中也看过很多的大夫，看的中医大夫比较居多，什么办法都用过了，就是按各种思路来给她治疗，都用过了，效果不明显。给它看了之后我就跟她讲，我说你这个病其实很简单，我说你这个病就是有一股比较深的瘀结，瘀在中焦脾胃了，我说你这肯定吃饭不好。她说是，她说脾胃不是很好，吃饭也吃不香，大便也不太痛快。我说你这个瘀结在中焦，整个堵成一个球一样，整个在中间堵上了，这个气也升不上去也降不下来，上下不通。我说你堵了这么多年，可不浑身都是毛病？她就觉得自己浑身上下没有一个地方是正常的，全身都有问题，但是什么也检查不出来问题来，很痛苦，来的时候找我，拿了这么厚一沓子的中药处方，说我已经吃了这么多了，你看一下。我说我也不用看，我就给她按黄元御这个一气周流的思路，给她开了一个运转中焦、升降一气……把这个一气流通转起来。我给她开了一个星期的药，吃了一个星期，然后一个星期之后来找我复诊说，哎呀，李大夫，我觉得身上有劲儿了。她来的时候，她上楼梯上不来……一口气上不来的，现在说她能上楼了，感觉自己觉得好像浑身松快了，以前好像是有什么东西老捆着她一样，老觉得胳膊腿都展不开，那种感觉。那么她就吃了这个药，觉得说也没有什么感觉，这个药没有什么不舒服，甚至吃了没感觉，只是觉得自己突然好像有劲儿了，实际上这就是这个一气你给它流通开了，转开了，还没有完全好，已经转动了，气血一旦能够流通她就有劲儿了，气血都堵上了，动不了了，你哪儿来的劲儿，就跟一个人没饭吃，没有粮草，哪儿来的战斗力？
梁冬：但是她刚才说了，她说这些药我以前都吃过了，为什么在你这个地方它就有效了呢？
李玉宾：对呀，这就是用药这个理论，它的优越性就体现出来了。我们平时用药用的都是什么呢？比方说阴虚补阴，阳虚补阳，就是壮阳，我们都是说看他好像是缺什么东西，给他加进点东西去，至于进去之后它自己怎么流通；怎么转？不知道，也不去管。而黄元御这个理论呢他不去给你补什么东西，他只是引导了这个气流通。比方说我都是用的生姜……
梁冬：别人也用过你也用。
李玉宾：对，别人用生姜可能只是觉得，你是胃寒，我要用生姜给你温一温。我就看到你这个中土这个气升不起来，我要用生姜给你往上升，生姜是辛温主生发的。但是我不光用生姜给你生发，我还用白寇给你往下降一降，让他转起来，一升一降它就转起来了，就像一对力量一样，那么你以前可能他只用生姜，他可能就没用白寇，就差这一点，光往上推，没有往下拉的，它可能推不动，可能就没有效，所以这个药就是说……因为黄元御这套理论，他讲的就是四两拨千斤。他是按照这个病的这个堵在哪个地方了，他找一个切入点，把它撬动，让它转起来，它是一个动态的有方向有目的性的这么一个流通的这么一种气势。方子就是这么一种流通的气势带着，而以前的方子可能就没有……杂乱无章，没有任何的气势，只是补点这个补点那个，化点痰去点邪，它并没有一个非常清晰的流通一气的思路，所以他可能这些药也用了，但实际上并不能组成一个合力。打个比方说，咱几个人一块儿干点什么事，那这个方面一致的话，这个事就干成了。几个人，也还是这几个人各干各的，可能合作的事可能就干不起来了。
梁冬：但是我有个问题，就是你刚才说你这个方子里面既有升的，又有降的，那会不会这个升降之间形成了一个所谓的合理为零呢？他就这个……你理解我的意思吗？对，有时候就变成消解掉了呢？
李玉宾：是不会出现这个情况的。
梁冬：为什么呢？
李玉宾：因为它不在一条直线上，它是一个圈，它是一团气，你用升的时候它自然就从左路升了，用降的时候它自然是从右路降，它是相当是围着一个球在转，它不会这么碰成一块的，所以不会抵消，只会产生一个转动的合力，这就是一气周流，它的魅力就在这里。那么这个患者复诊之后，我又给她开了一个星期的药。
梁冬：那你这个星期和上个星期的区别在哪里呢？
李玉宾：那么区别就在于她刚来的时候她整个气……她这个关脉，就是中土这个地方的脉，摸着就是疙疙瘩瘩的，比较紧，上下两头的脉都很虚，没有气，根本就出不来这个气。那么第二次摸的时候这个脉就松了。她第三次来找看我的时候，她就说我现在已经可以一口气爬到香山顶了。她以前重的时候，女性在家里一般承担家务嘛，病重的时候她就说喘气都是一种负担了。她就跟我讲说，人活着怎么这么痛苦？为什么要活着？
梁冬：忧郁症其实跟这个有关的，是吧？
李玉宾：不是忧郁症，她确实痛苦，喘一口气她都很辛苦，要长喘气，长出气，她才能觉得能透过气来，就是因为她整个气在里面，都不懂了，你想想，她憋得慌，她觉得生活非常痛苦，甚至都觉得活着没啥意义了。跟我聊天嘛，后来跟我聊天说。
梁冬：所以我后来发现，我有很多朋友也是在看抑郁症，找我说，哪个大夫你帮我看抑郁症，我都发现有一个特征，我问他们，你们吃饭香不香？大部分人都说：他不爱吃东西。
李玉宾：对。
梁冬：这说明什么呢？一个人连美食你都不喜欢了，你还对美好的生活有什么奢望呢？我挣钱来干嘛？挣钱连口好吃的我都不能享受，是吧？所以他就觉得没劲。
李玉宾：对，我们在临床上呢能看到很多这样的案例，就是它往往说病从口入嘛，就从脾胃上得的，所以黄元御特别强调这个中土，就是脾胃之气，非常强调，因为他这个一气周流的观点来讲，人身上所有的气血都源于中土脾胃，吃饭很有力量嘛，大概也比较好理解，那么中土这股气，如果你调不好，所有的气血它跟着都会受影响，这就是《四圣心源》这本书它的理论核心，那么这就是黄元御先生他自己的一个心得体会。中土这一点是最重要的，很多人往往就是因为在治病的时候没有顾及到中土这一点，所以它的疗效不是很好。
梁冬：有一本书，咱们不讲医学的书。有一本书呢讲《财富的革命》，叫托夫勒写的，这个人曾经写过一本书叫《权力的革命》，也讲过这个《第三次浪潮》，也是他写的，他在这本书里面他说，实际上在很长的一段历史时间里面，我们都必须要承认我们大部分财富来自于土地。土地呀……比如说你的黄金也好，房子也好，食物也好，都是跟土地有关的，这个东西把一个种子扔进去了，它有阳光雨露，在土里面就长出来这个东西了，它怎么由一颗种子变成一棵树的呢？那么我们吃的食物呢无非是动物无非是植物，植物直接从土里长出来的，动物也是吃完植物之后变成动物的那个脂肪，然后被我们吃了，是第二层的植物，好了，这个东西吃到我们肚子里之后，他其实就是土的能量，以植物的形式或者植物更多的动物的形式进到我们身体，我们把它分解了以后呢，你要把它遍布全身，有些呢要往上升，吃到肚子里的，有些是要往上走，有些是要往下走，是吧？那么，说白了，所谓的土气就是食物的能量之气，可以这样理解吗？
李玉宾：呃，这样理解也不算错。
梁冬：但是呢肯定是不全面的。那到底这个所谓的土气，和食物的能量之气，又有什么样细微的区别呢？感谢大家收看今天的重新发现中国文化太美之《国学堂》，我们下期同一时间再请李老师和我们一起来分享黄元御的经典《四圣心源》，再见。
李玉宾：再见!
下期预告：一位命运多舛的医家，一部承古萌新的医书，他们有怎样的因缘际会？二十一世纪的今天，祖国传统医学方兴未艾，对今天的我们又有哪些帮助？敬请关注国学堂《四圣心源》与和谐中医第二集——发现中医的和谐密码。
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返回列表页 百拇医药网 杜义华 2014年