国学堂20111105 梁冬对话黄剑 第二讲 深山故事
20111105国学堂—梁冬对话黄剑第二讲
本期主题：深山故事
主 讲 人：黄 剑
主 持 人：梁 冬
播出时间：旅游卫视 2011-11-05 22:30-23:15
画外音：如何寻求健康的法门？
黄剑：最主要他心智很平和，他知道自己从哪里来，到哪里去。
画外音：如何领悟真正的智慧？
梁冬：要有一种强烈的渴望……要获得这个东西，并且为此呢付出很长的时间。
画外音：打坐究竟有什么意义？
黄剑：打坐不是你的身体在打坐，是你的心有打坐。
画外音：如何才能达到健康的最高境界？
黄剑：不要跟身体拧着干，身心一定要合一。所以才能健康。
画外音：《国学堂》全新策划，带您进入无比广阔的行者天下。一同探访隐修高人的神奇传说。跟随记录片导演黄剑的脚步，走入名山胜境，发掘自然大道。一起聆听——发现之旅。
梁冬：重新发现中国文化太美。大家好，欢迎收看《国学堂》。我是梁冬梁某人，从上一期开始的时候，我们邀请到了行医载道的这个黄剑。
画外音：黄剑——福建东南卫视纪录片导演，摄影师，长期致力于野生动物，帆船航海等题材的纪录。近两年来不远万里深入民间，拍摄制作了大量真实记录中国传统文化的纪录片，深受好评。
梁冬：我们在上一期节目的时候讲到，这个黄剑呢刚开始想拍中医的时候，就找到了我，那我是一个在俗世当中的感觉了解中医的人，其实我也没有入门。但是呢，他通过我找到了萧宏慈，萧宏慈呢介绍了另外一位教他辟谷的萧道长，这个萧道长带着黄剑去辟完谷以后呢，后来呢又介绍了一个在海南认识的一位老道长，于是呢，黄剑在拍到……顺藤摸瓜，找到这位张道长的时候，才突然发现，原来中医的源头在道家，道家的源头呢，是因为道家人在静坐入定的时候呢，感受到了经络这个东西。
黄剑：所以我就开始很期待有一天，能够跟着老道和进到终南山去，因为在终南山我才能够见到真正一个修行状态下的……一个隐士在终南山的一种状态。所以我就开始跟踪老道长一直到今年初的时候，夏至到了，老道长说要准备进山了，然后我就约上了两位中医，一起跟着老道长进山。
梁冬：所以我们来看一下你的进山时的片断。
插入视频片段
梁冬：终南山上很清幽，很多的这个松树和柏树。
黄剑：对。终南山是一个很神秘的山。据说它是中国的龙脉，在南北的一个分界线。秦岭本身就是南北的分界线，所以它有一个它的地气很不一样，据那些修行打坐的人说，在那边的感受，跟这种自然的，跟天地的那种交流是特别强烈的，所以终南山是成为一个修行的一个人的……应该是福地。等于大家都非常向往的。
(注：张至顺道长，道号--米晶子，生于1912年，全真龙门派21代传人)
张至顺道长：那有六十斤没有？
屠际兵：没有，大概五十斤吧。
张至顺道长：有五十斤？
屠际兵：五十斤有。
张至顺道长：有七十斤？
屠际兵：五十，可能五十多吧。诶？小狗追上来了。这哪来的小狗啊？
张至顺道长：后头有人呢。
随行人员：你给她一个吧。这给你等一下吃吧。
晓慧师兄：谢谢，谢谢。
随行人员：师兄，我们走了有五分之一，有吗？
晓慧师兄：差不多。这样上山还有三个小时。
画面文字：自上个世纪六十年代以来，每年夏至之后，张至顺道长都会进山修行半年，今年追随他进山的，除了道家弟子，还有几位来自上海的慕道者……
屠际兵：我已经快成狗熊了。休息一会呢。
张至顺道长：原来这地都挖开在这儿种过地，对面这个山，刚好把这座山堵严，这两边的山刚刚就像怀抱着这座山。
王诚录道长：师父这房子是不是的？是不是这房子？
张至顺道长：就是就是。
王诚录道长：哦，到了。
张至顺道长：诶呀。十点十五分，十一点半，十二点半，一点半，两点半……刚刚整整走了四个小时零十分钟。搁地下，别叫它跑了。
晓慧师兄：(从编织袋中放出来一只小猫)咪咪，小宝贝……
张至顺道长：把他绑住，不要叫它跑了。
晓慧师兄：绑好了已经。
张至顺道长：绑好。不要让它……看上一天它就不跑了……
视频结束
黄剑：完全是进入另一种世界，我觉得像是进入古代的生活了。因为进入了一个与世隔绝的地方。它那个地方在方圆二十公里以外都没有人烟。你可以爬到那个最高的山顶上，会远远地看到在夕阳下面有一两座屋子，也就是两座屋子在夕阳下闪亮着，但你也不知道是谁住在那儿，你也不知道有哪条路可以通过去。
梁冬：很小很小的屋子吗？
黄剑：很小很小的屋子。
插入视频片段
晓慧师兄：这是我们的房子……
视频结束
黄剑：老道长在五六十年代的时候曾经在这边种过药。所以他对这一带很熟悉。种药以后他就一直在寻找一个地方能够让他自己住的。能够让自己很安心修行的地方。
梁冬：你们在那里吃什么呢？
黄剑：吃的都是自己种的。土豆啊，菜啊，豆角啊。各种各样的青菜。
梁冬：我还以为不吃呢!
黄剑：吃的少，一天吃两顿。按照道家修行的的标准是一日不做一日不食。不劳动不干活，你是没有饭吃的。所以包括现在老道长将近一百岁的了，还是锄地，还是挖井，还是做任何事情，都做。
梁冬：这个事情充分说明了一个问题。就是你真正的想要学习的话，你要看你做不做得到。比如说你想赚钱，那么你要看真正赚到钱的人。有一些搞股评的人自己都没有什么钱，天天还坐公共汽车上班，他还告诉你怎么操作一两个亿的仓位。咱们不是说坐公共汽车有没有问题，没什么问题，但是既然你要教人家赚一个亿，你就不能证明不了给别人看，是吧？很多经济学家夸夸其谈，自己炒股输的一塌糊涂。所以呢如果你真要想长寿，一个办法去找那些真正到一百岁还能够下地干活的人，走三个小时路……山路只喘一两次的人。这样的人才能真正学到东西。这叫重新发现中国文化太美。今天我们这期节目算是找到根源了。好了稍事休息，马上继续回来。
国学堂记：跟随摄影师黄剑的脚步，我们走入了探索之旅，发现了一种新的生活状态。打开了生活的另一种可能。他们有着怎样的生活？他们进行着哪些思考？他们的医术有什么特点？又与中医有什么样的渊源？《国学堂》发现之旅，下节娓娓道来……
梁冬：重新发现中国文化太美。大家好，欢迎继续回来到《国学堂》。依然是有请了纪录片导演黄剑老师跟我们一起分享他在终南山里面跟随张道长行走的过程。
插入视频片段
黄剑：这是一些采药的人，这个季节是一个采药的季节，五月份。然后有很多的中药这个时候出来了，当地的农民他在农闲，正好也是农闲，就赶到山里头采一些药。
梁冬：这些药才是真正值钱的药。
黄剑：天麻。
梁冬：你们是住在帐篷里面吗？
黄剑：我们住在帐篷里，我们开始是住在帐篷里面。
梁冬：那天下雨了？
黄剑：对，但是下雨了以后，那天天气突然之间变化，因为在山里面总是阴晴不定的，那天突然间下雨了……
(画面大家在一起吃饭的镜头)
晓慧师兄：那个辣椒是我们九八年买回来的，买的新鲜辣椒拿回来晒干自己磨的，这个豆角菜是去年我们种了以后到走的时候收下腌制的，这个白菜也是自己腌制的，都是去年腌制的，面条是去年的，现在我们吃的这个馒头是发了霉的馒头。
梁冬：天呢，五月飞雪，上面的一个镜头昨天还看见这些人穿着短袖。
黄剑：对。
梁冬：第二天在终南山就下雪了，好大的鹅毛大雪。
黄剑：把所有的衣服都穿上了，因为这就感觉完全是突然之间像变魔术给你的布给换掉了一个背景，全变不一样了。我就感觉周伯通快要从这儿出来了。
梁冬：所以你说老道长他修行，他已经能够很清楚地感觉到天气的这种变化了。
黄剑：师父起来了吗？
王诚录道长：师父不知道是起来了还是在睡觉。他是一直处在这种状态中间。
黄剑：一直在打坐。
王诚录道长：对，一直打坐。
梁冬：老先生他自己会不会感觉到冷呢？他的身体是否能够适应这样的暴热暴冷这样的变化呢？
黄剑：我们摸他的手，我觉得相对是冰凉的，不像我们……如果中医摸手冰凉，有问题。
张至顺道长：最冷的话也就是零下十七、八度，二十来度。
黄剑：零下十、七八度？
张至顺道长：最冷最冷。现在你没看是几度了？
黄剑：三度。
张至顺道长：零下三度？
黄剑：零上。
张至顺道长：还在零上咧。
采药人：馍馍，面，辣子，还有玉米碴子……
画面文字：眼看天气恶劣，采药人纷纷下山了……
采药人：走啦，哎!走慢点，雪怎么这么深啊!唉哟，在哪呢？……别再喊啦!
随行人员：这我该从哪过去啊？哎呀，你们俩咋飞上去的？
晓慧师兄：就从这爬上来的。你还顶了一件衣服，诶……
黄剑：在山上消息，信息是跟外界是完全隔断的。
梁冬：能够用手机吗？
黄剑：你只有爬到一个很高很高的石头，我们叫它手机石。举着手机举一会。等到一朵云彩飘走了以后，然后有一点信号，接个电话。
(视频画面是大家都在打电话)
李辛：都是短信。我们正站在这个山顶上，只有最高峰和最高的一个石头上才有信号，昨天晚上开始下大雪，现在有十几厘米了。然后帐篷也压塌了……不过，在压塌之前道长让我们先搬到那个阁楼里边。我们把最后的衣服都穿上了，全部都穿上了。实在不行就把睡袋就包上就行了。不过这边吃的很好。比甘孜要好得多。也没有高原反应。还可以烤火。
随行人员：现在大雪封山了，我们爬到山顶来打电话。
(注：张至顺道长，道号——米晶子，生于1912年，全真龙门派21代传人)
张至顺道长：四大名医没有师父。我虽然说有几个老师，但我就是跟你说一说，把这个道理弄明白，都是自己苦学的。脉理倒不说了，时常的背，睡醒就背。我光看本草看了三年。
视频结束
黄剑：他是一辈子都在学医。因为你在打坐，你在感受自己的身体。他们对身体的了解，比任何人都知道。他们对经络是非常非常地了解的。
梁冬：你跟老道长讲他会很清楚。
黄剑：对，他太清楚了。他在身体的认识的情况下，因为我们中医无论是药还是针灸，它都是归经，都是走经络。他看你一眼就知道，你就比如说，我们经常说要治肺经是哪一条线，他知道这个整个的线路。所以对他来说，这个治疗的线路是非常明了的。
梁冬：前两天呢，我们有一个同事，帮我扎了一针之后呢，我这两天明显感觉有一股暖流啊，是顺着胃经经过足三里，一直往下走的。是非常清楚的。尤其是晚上稍微安静一点儿的时候呢，你会觉得那股暖流是非常清晰的。我还以为是我自己过敏。后来呢，我问了另外几个人，我们公司还有女生，有天晚上三点多钟的时候，突然感觉有一股暖流是从骶轮，就是腰椎后面开始，一直往上冲到顶的时候，好像冲出来一样，她觉得说，她这样形容的，她说，形容好像有一个二踢脚坐在屁股下面，把自己往上飞。叮叮铛铛，感觉捂住手……只有这种经历，见过几个人有这种经历之后，我就觉得它好像还是蛮贴切的。
黄剑：不仅仅是传说中的。
梁冬：稍事休息，马上继续回来。重新发现中国文化太美。
国学堂记：通过黄剑导演的镜头，我们走入了五月飞雪的终南山麓，开始一场原生态的真实体验。开启一段全新的发现之旅。那么他们都有哪些顿悟？什么是真正的健康法门？针灸的龙眼与凤眼究竟是什么？辟谷时的能量来自哪里？《国学堂》发现之旅下节娓娓道来……
梁冬：重新发现中国文化太美。大家好，欢迎继续回来到《国学堂》。刚才呢讲到这个针灸这个事情，老道长呢，你还记得我们有一次在海南去见过老道长吧。他讲到说，针灸里面一直讲龙眼和凤眼。什么叫龙眼呢，你拿着这个针，这样转的时候呢，叫做顺时针转针的时候呢，像个龙的眼睛一样，如果逆时钟转呢，就像凤的眼睛一样。所以呢，他们说，龙眼呢视为补法。凤眼呢视为泻法。但是呢，道长说，其实啊，这是非常片面的。我们都知道，任何一个螺丝钉，你放在那个地方，你拧的时候，你都是顺时针的，就往里面拧的。你逆时针拧，是往外面拧的。所以呢，顺时针就是聚，聚呢，就是补；逆时针呢，就是泻，泻呢，就是放松。这个道理好像也明白。但是他说这是很粗浅的。他当时跟我们说这个东西，他说，首先你要知道，男人和女人的阴阳是不同的。我们说怎么是不同的，你还记得吗？很有意思。他说，大家都知道男性的背部都是阳的，男性的腹部都是阴，所以我们叫负阴而抱阳。就是说拿背部对着太阳，拿肚子呢对着……背部对着北方。肚子对这南方，抱阳。他说那是男人。但是很多人呢，没有意识到，女人和男人是正好相反的。因此呢，你在针灸的时候，你对男人的补泻方法如果在女人背上扎正好相反。当时听得我口水都掉下来了。因为呢那天就光是讲补泻二字，讲了五个小时。他说他有十七个针灸的老师。顺着这个经络的气扎怎么样，逆着扎怎么样，颤抖又怎么样……
黄剑：时辰。
梁冬：时辰的时候怎么样，在左边和右边扎又怎么样，补和泻，龙眼、凤眼又怎么样……听到最后就两个字，绝望。这一辈子就不要学，绝望。光是补泻二字……好，继续请往下看。
插入视频片段
张至顺道长：那小时候要饭，到庙上一肚子病。肚子里都是有积块。化的情况也知道。从到庙上以后，肚里积块都好了以后。没有害过病。还有一次在烽火台感冒过一回。
视频结束
梁冬：你怎么看这一段？
黄剑：所以呢，我拍着拍着就觉得，哇，我觉得道医道家这一块我一定要认真认真的好好地拍。因为我接触的中医也不少，这两年我拍了接触了最起码上百个中医了，我觉得真正的身体健康的身体好的不太多。
梁冬：呵呵。就像搞股评的人有钱的不太多一样。
黄剑：所以我接触了几个道家，包括萧道长、张道长还有晓慧师兄。他们这些人我就发现身体很好，一辈子就生过那么三、五次病，连感冒过几次都算进去了。我就在想为什么会出现这种情况？所以我觉得一定要去拍中医，我不是总是要去追求解决这个治病的问题，什么药好？谁的治病技术高？我觉得如果我们能够把谁是健康的人？怎么样健康生活？怎么样成为一个跟天地之间能够沟通，能够快快乐乐来，快快乐乐离去的人。我觉得把这个告诉大家，比去告诉大家怎么治病要好得多。
梁冬：那你在这个张道长身上看到了什么是健康的法门呢？
黄剑：我觉得他的生活是很有规律的，最主要的是他心是很平和的，他知道自己从哪来来到哪里去，他自己说的。所以他知道自己该做什么？自己的使命是什么？然后他的欲望很少，他的目标很坚定，我觉得这个就很了不起了。
梁冬：说到此处，跟大家补充一下，其实不是梁冬想要多说话，主要的原因是因为我有一个很强的使命感，我想把一些东西跟大家分享一下。他刚才有个话讲到，肚子里面有很多积块，都是一肚子病，后来就化开了，其实有一个人曾经写过一本书叫《医林改错》，上次我们去老道长那里学习的时候，他跟我们反复讲到这本书，回来之后我就把《医林改错》拿过来看，他讲到血府逐瘀汤、膈下逐瘀汤，这个作者……《医林改错》的作者就反复强调认为一个人的病很多时候是由于在胸以上、头以上(下)或者是肚子里面，中焦或者是下焦有很多的积块，它有时候可能是瘀血，也有可能是一些气和血混合的东西。如果时间长了以后，慢慢由液体变气体；气体变固体，固体就是肿瘤了。
插入视频片段
晓慧师兄：这个馍是炒着吃好还是烤了吃？
王诚录道长：你说呢？
晓慧师兄：我说你们喝不喝那种烫汤？
王诚录道长：关键你没有青菜没有野菜吃？
黄剑：你今天不起来啦？
晓慧师兄：不起来我不吃饭。
王诚录道长：他要辟谷，你打算辟谷多长时间，这次？
晓慧师兄：一个星期没问题。
王诚录道长：才一个星期啊？
晓慧师兄：嗯。
王诚录道长：七个星期吧。
晓慧师兄：噢，也可以。
随从人员：他们都起来了吗？
黄剑：都起来了。
视频结束
梁冬：刚才大家看到了没？他说了，这是晓慧师兄，是吧？是师傅……一直跟着他的一个童子。这天早上呢，她就把自己放到床上躺着了，说呢，就准备不吃饭了，一个礼拜就不准备起床了。
黄剑：对。
梁冬：旁边有人说七个礼拜吧，她说也可以。看来他们就是把这个，经常把不吃饭一个礼拜辟谷呢，视为家常便饭。
黄剑：对，因为他们身体是很通透的，按我的理解。他们能够从外面接收到很多东西，不仅仅都是从嘴巴进来的。就好像我辟谷的时候，我觉得我的皮肤，我的呼吸都能吸收到很多水分，我不一定要大杯大杯地往肚子里灌什么……一天八杯水。所以他们很强调的是所有的东西根据身体来感受。渴了你喝水、饿了你吃饭、困了你就睡觉，不要跟身体拧着干，身心一定要合一，所以才能健康，所以才能够达到一个更高的一个层面的境界。
梁冬：这个事情我们常常都在做，每天都在做。比如今天中午我们吃完饭以后要录节目。然后呢，我就准备五分钟时间，几个人都在一起。然后呢，我当时就呼吸静坐，本来是很累的，慢慢你觉得自己身体放下来了，然后呢，再过一会儿明显感觉到有一股热能在从下面升起来，升起来什么样的，他们都看见的，“哗”那眼泪就流下来了，流的满脸都是，五分钟之后眼睛雪亮，又重新出来，所以这东西就以前别人讲的，我不相信，最近我越做这个功课越多，太好玩了。
黄剑：像充电一样。
梁冬：跟充电一样。五分钟不用，“咵”就过来了。所以这个事情呢，稍事休息马上继续回来，重新发现中国文化太美。
国学堂记：身心合一，和谐共生，正是老先生总结多年的健康法门。以通透的身体感受天地，才能发现身体与自然的和谐之处。那么为什么说身体是通透的？健康究竟该遵循怎样的自然规律？打坐究竟指的是什么？ 现代人该如何正确地生活？《国学堂》发现之旅下节娓娓道来……
梁冬：重新发现中国文化太美。大家好，我是梁冬梁某人。依然有请的是黄剑老师呢和我们一起分享……他作为纪录片导演跟随在终南山里修行的张道长呢，去记录他的生活，很多原生态的东西让我们看到所谓在传说中，在武侠小说当中，在想象当中，在故事当中所呈现出来的那种古人的道家的生活，到底是怎样的？非常非常难得。这一天呢，黄剑呢为了拍道长，所以怂恿带着一块儿去的李辛师兄，对着李辛呢说，李辛，你赶紧去问一下道长，什么叫道啊什么的，你来拍。然后呢就有以下这个片断，是不是？来看一下。
插入视频片段
张至顺道长：你连这回见我几回了？
李辛：第二回。
张至顺道长：对啊，两回几天？
李辛：今天是第十三天。
张至顺道长：我跟着师父十七年，做饭十七年。你跟我在这儿住，你怎么来的，你没说在这儿常住怎么着怎么着，你一个月回去一回，你就从这儿一个月回去一回。所以你们现在……我在大会上说得很明白，上午拜了师，后晌儿就要师父你给教我怎么做怎么做……那个道能是这么容易吗？就是这么来两回的事情，你有什么功德？你的功德在哪里？人只要安安静静地坐在那儿，天和地的东西全部都归一。
视频结束
黄剑：太对不起李辛师兄了，被一顿地，一顿地……
梁冬：数落。
黄剑：但我觉得他讲到一个很本质的问题。所有的东西都需要你去身体力行去感受、去求来的。不是说你今天，哎呀，告诉我一下什么大道在哪里，大道不是那么简单的。他告诉你了，你现在小学生，他告诉你大学的东西，他说了你都不知道。所以还是一定要自己身体力行去感受、去追寻……
梁冬：去求。
黄剑：去求，才能够。一般就像很多人现在不停地去找最好的医生在治病。哎呀，你赶紧介绍一个好医生给我，我想你最经常碰到这种事情。事实上他自己没有去了解中医，去接受中医。即使最好的中医告诉他的方式，他还是觉得不可思议，这不可以接受的，你还是给我一帖药吧。他总是等着医生的手来帮助，直接把他拉出来。他自己可以爬出来，他不愿意去爬了。所以包括道也是这样，需要自己去一点一点地去感受、去体验，一步一步走下来以后，他才可以学道。
梁冬：所以呢，这个师父很有意思，这个张道长，表面上看呢，他在批评数落你，但其实也在批评你的过程当中在传道给你了。
黄剑：给你指引道路了。
梁冬：讲什么呢？讲的就是你自己自信里面没有一种强烈的想要追求这个东西的愿望，给到你也是浪费。我一直觉得说，所以在中医里面有一句话叫“医不叩门”。就是说一个医生看见你有病了，告诉你可能有问题了，但是呢你还说我没事儿，我每天运动、我睡得很好、我还喝咖啡、我还每天晚上熬夜、喝凉茶，挺好的。如果你有这样的一种想法呢，其实医生是没有办法，他只能够摇头，走就走了，他没有办法的。没有办法一个人强迫一个人非要你好。你要好，只能是你自己很想好，别人只是帮你好。千万不要忘记你是真正的甲方，别人都是乙方。追求爱情也是一样，总要说要人家爱我，你自己首先可不可爱先？你不把自己弄得很可爱，你让人家爱你，那是不可能的嘛。
黄剑：就像萧老师说的拉筋拍打，我觉得特别好。我们且不说它这个到底效果有多么地神奇，但它起码是唤醒你自己拯救自己，你要先学会我要来帮助我自己。我有机会帮助我自己，你都不去做，你还等着别人来，别人怎么帮得了你呢？就像师父要把道传给你，可是你没有准备接收。
梁冬：所以呢这个老道长呢刚才用一种貌似批评他的这个学生的方式，来完成了一次最初的教育，告诉你说，你首先要把自己的心定下来，要有一种强烈的渴望，就要获得这个东西，并且呢为些付出很长的时间，你要有心理准备。也许到最后他临终前就告诉你一个字，没有。也可能也就这个样子。但是呢，这个过程本身就已经在帮助你不断地累积了，对不对？
黄剑：这个道理特别重要。
梁冬：如果你有机会能够在今天在电视里面看到这样一段的话，你应该为自己的生命喝彩。好，看一下。
插入视频片段
张至顺道长：那你现在打坐干什么？打坐目的是干什么？你看你一身的东西丢掉了没有？一身的杂物，你心里乱巴巴的，装得跟这个屋子一样堆得满满的，就没有清理一点？拿什么打坐？你打坐，本身上的东西，那个主人一身担着乱七八糟的东西，担得担子都担不动了，就把他压得都放不下了，马上就把他压得，消耗得力量就没有了，哪能还有打坐的力量，这不是笑话吗？
视频结束
梁冬：这话说得太重要了，哪里还有打坐的力量？这不是笑话吗？就像沈宏非以前说的，睡觉也是需要能量的。我们很多人都以为吃饭就是补充能量，如果你自己没有能量消化食物的话，你吃下去的山珍海味全都是毒物、毒品。所以呢，打坐也好，吃饭也好，睡觉也好，都是需要能量的。这个能量来自于哪里？来自于我们清除掉身体的垃圾。比如说，我们说一个电脑，它是不是能够运算得快，买回来的新电脑都很快的，用着用着就不行了。
黄剑：对，垃圾文件太多了。
梁冬：对呀，而且很多文件它在后台不断在运行，很耗电。所以呢我觉得刚才道长讲的这一段东西呢，也许如果他有一天知道互联网这点事的话，他一定会觉得，哦，原来互联网也离不开道。
黄剑：对，因为我们刚开始学中医，或者是学修行这一块的时候，大家就是很仰慕那种双盘腿、单盘腿，一坐这个人能坐四个小时，高手。但事实上这个在老道长看来，这个都是根本不重要的事情。打坐不是你的身体在坐，是你的心在打坐。按照他们说，是你的神在打坐。你必须让你的神定下来，你的身体才能够定下来。所以我觉得这个地方其实是一个直指人心的一个地方，是抓住一个最重要的地方。所以我就经常觉得为什么这些道啊、佛啊，这些我见到这些师父，他们都很聪明，他们总是能够抓住重点，事实上我觉得这个是一种智慧，不是聪明。因为他们拥有的很少，他们的欲望就很少。就好像我们肚子饿的时候，我们第一个想到是吃东西。他们想要的就是他们最重要的东西，只要能够让他们完成他的心愿，这个对他来说，他就会直奔主题去，他不会有那么多的干扰。所以我觉得这个对我们生活中间也是一样的是一个修行。
梁冬：所以呢，有一次王东岳老师也讲过这个事情，他说上古的人，为什么他们的东西那么高级，你觉得这全都是……
黄剑：超智慧的。
梁冬：超智慧的，全都是人世间、宇宙间最重要的问题，宇宙的节奏啊、你的身体啊什么。那是因为他没有别的东西考虑，他只能考虑这个。现代人因为我们有很多东西了，有电视、有微博是吧？天天呢，微博一说就上两条看看，一看两个小时就过去了，是吧？所以呢往往是这些杂念令到我们没有发现最重要的事情。而没有能够做这个最重要的事情，反而消耗的能量很多。
黄剑：他觉得这是他生命中必须要去做的事情，他读的都是那种道家古代那种最经典的书，他完全是按照那些书的指引在生活。他跟人的交流是很少，跟这种社会上的人的交流很少，他没有手机，他不看电视，他安静地，他在读书，他在打坐，他跟天地交流，他去劳动。生活对他来说就是这几个步骤，但他也很开心，他去做很多好事，他们叫功德，去帮助别人，去修路，去铺水渠。插入视频片段：张至顺道长：正道是最简单，很平常，也不是奇奇怪怪的。说得越复杂、越麻烦，是他修道的过程。从哪开始走的路，我们从西安，你们坐飞机到西安，这个过程，今天来到八卦顶。八卦顶的生活，修道也有生活。人生上要吃东西，要吃五谷来养身体，“食其食，百骸理，动其机，万化安”。视频结束。
梁冬：这几句话太深了，可惜呢，今天时间有限，下一期我们同一时间，再见!谢谢黄老师!
黄剑：谢谢!
下期预告：
画外音：名山大川有多少未知的故事？茫茫人海中有哪些神奇的智慧？人生哲思、自然大道、和谐之旅--纪录片导演黄剑带您深入名山胜境，开始一场前所未有的发现之旅。敬请关注《国学堂》发现之旅第三集——行者行思。
下载 国学堂 20111105梁冬对话黄剑 发现之旅第二讲深山故事.mp3
下载 国学堂 20111105梁冬对话黄剑 发现之旅第二讲深山故事.flv
下载 国学堂 20111105梁冬对话黄剑 发现之旅第二讲深山故事.doc
查看 201110 黄剑：发现之旅 系列
返回列表页 百拇医药网 杜义华 2014年