国学堂20120506 梁冬对话李家安 第五讲 琴道合一

    20120506国学堂—梁冬对话李家安第四讲

    本期主题:琴道合一

    主 讲 人:李家安

    主 持 人:梁 冬

    播出时间:旅游卫视 2012-05-06 21:30-22:15

    梁冬:追求天人合一,提高生命质量,大家好,欢迎收看重新发现中国文化太美之《国学堂》,我是梁冬,梁某人。教导之前呢,我们一直请到的是李老师,和我们一起分享这个古琴的种种种种。

    画外音:李家安,古琴音乐家,中国古琴广陵派第十二代传人,中国国学研究会研员。

    梁冬:其实呢,中国古人一直是用琴来修身理性,同时呢明天道,所以呢一直以来很多道家人士呢,也是一边弹琴的时候,一边让自己的浑身的气脉和天地共振。所以就是说据我所知,有一些琴法,今天想请李老师跟我们讲讲,这个琴法里面,怎么和道家的故事它是有关联的。

    李家安:这个多了,就是说我们讲古琴的琴曲大部分是跟道家的文化命题来做的。就是前面我们讲了很多很多,比如说像我们《良宵引》,那我们打坐,我们干什么?入静是吧?入静干什么啊?然后使我们的心绪达到一个最宁静的状态。然后最宁静的状态,你长期这么实际上是荡涤,我的说法就是给我们的心灵去沐浴,去荡涤我们心里面那些负能量,那些杂气。那么在一个月白风清、白云悠悠,那么一个湖光山色、波光粼粼,然后清风送爽、带着阵阵的花香,然后在一片的秋籁的歌唱中,然后我们徜徉在这么样一个环境当中,或者是我们在这么样一个环境当中打坐,我们的身心会得到什么?无比的愉悦,无比的清净。所有为什么要打坐,这过去你看皇帝,这些包括很多圣贤,包括很多过去的国君他都打坐,打坐它是调节自己的身体里面的一些气脉,因为每天你应付很多工作,繁忙、劳累、焦急等等,它会带来很多负能量,当我们打坐的时候,实际上是用现在时髦的词来说,就是清理我们心灵上的垃圾。

    梁冬:带来正能量了。

    李家安:对对对,所有一个《良宵引》,就是这么样一个让我们的情绪进入到一个安宁祥和的美好的夜晚,去体现那种清静,去体现那种无为,当下的这种无为,实际上是让我们的所有的气脉、我们的五脏六腑、我们的灵魂得到一个很好的洗礼。这是《良宵引》,就是良宵,就是良辰美景的那个宵,就是美好的夜晚。所以我们讲古琴命题,渔樵耕读,就是他是一个读书人,他都必须要读圣贤的书,去理这个琴,去理琴音。实际上为什么要理琴音呢?理琴音也是我们多一个修养,然后也是打通我们的智慧。所以说再一个呢,你在这个音乐的这个演奏、学习和弹奏的过程当中呢,它调整自己的心性。当你心性调整了以后,你就会快乐的面对生活,面对我们所谓的人生,面对一些事情。

    梁冬:刚才你讲到一个曲谱啊,叫鸥鹭……

    李家安:《鸥鹭忘机》。

    梁冬:《鸥鹭忘机》?

    李家安:对对对。

    梁冬:这个琴是讲什么话题?

    李家安:《鸥鹭忘机》这个故事呢,就是一个哲学命题。《列子?汤问》篇里头有一个寓言。因为我看我们东西方哲学不一样,西方哲学去解析的,就是逻辑的,然后东方哲学给你讲个故事,让你自己去悟。那么这个《列子》这个寓言呢,怎么说呢,他说有一个老渔翁,他过得很快乐,一家子其乐融融,他也没有更多的奢望去发大财、做大老板,每天驾着一叶小舟,然后去出海打渔,很高兴,哼着小曲就去了,迎着朝阳就去了,很惬意。然后那些鸥啊,鹭啊就跟他,有的时候落在他船上,他可以去抚摸它们,然后那些鸥和鹭也不怕。那么有一天回来呢,他就把这个事儿跟家里人说了,家里人说了嘛,然后有的人说儿子,有的人说是老伴儿,说哎呀,你看你每天这么出海,鸟这么好抓,你这么好抓,你明天抓两个回来呗,是不是。老头也想,是啊,那我打渔,打回来吃的嘛,那鸟也无所谓,都是打猎嘛,是不是,都是去去去什么……然后老头也没想别的,他就准备就带着这个想法就出海了。结果到了那个海边上,还是这个场景、还是什么,然后那个鸥和鹭呢就不来了,就不再往船上落了,就只在他身边飞来飞去,不往船上落了。那么这个故事说明什么?鸟是有灵性的。现在你看你面对面的,可能你动不好的心机,或者别人动了不好的心机,我们都不知道了,因为我们的慧没有了,我们都感应不到,那鸟可以感应到。所以说这个《鸥鹭忘机》这个曲子呢,它就是唤醒人们,告诉人们不要去动那个不好的(心机)。

    梁冬:真是这样的,小动物啊,猫猫狗狗都是这样,比如说如果你这个人品很差,你到一个人家里面去,这个小孩子,抱着的小孩子,刚刚一岁的小孩子几个月你就抱,就哭了,然后呢,那个猫狗都跑了。所以呢,佛教故事里常常说,这个人如果婴儿或者是小猫小狗愿意贴着你呢,说明你这个人人品不错。这个人品是什么?就是你的杀机,心一动,身已远。或者说心一动,气已远。我们说杀机腾腾,杀气腾腾、喜气洋洋、怒气冲冲。这个气啊,我们感觉不到。是因为我们的知识和逻辑已经限制了我们,而另外一些没有知识逻辑的人和动物呢,他就能感觉得到,所以你刚才说的这个东西很有趣。

    李家安:对,所以这个故事就讲了……

    梁冬:叫《鸥鹭忘机》。

    李家安:就是说通过这个也反映到什么呢?鸥鹭忘机,到底是谁忘了机了?是鸥鹭?实际上是鸥鹭察觉到这个人要抓它的这种心机,鸥鹭觉察到了,其实恰恰是人忘了这个,你不要带不好的心念,让人忘了天机了。你动了不好的心念,鸟都知道。

    梁冬:那是不是说谈这个曲子弹的时间长了之后呢,你的心机就会……就是说天心会重新打开?

    李家安:所以我们就说,修身理性,这个都好懂,修身,理性,调理心,调理我们的气血脉络,然后以返天真。返回到那个天真,那个什么?本真,就是原来的我们的那个本我,原来的那个智慧。就原来我们带来的原本的那个智慧,咱们就试一试啊。

    梁冬:还是那句话,《鸥鹭忘机》啊,我们常常得想想自己,是什么东西阻碍了我们,让我们那些比知识和逻辑更重要的那些本能丧失掉了呢?我们有没有办法把它们重新唤回来呢?放松自己的精神枷锁,去掉一些对逻辑的简单的依赖,你就会慢慢发现,你会像小孩子一样松弛,那个时候你才会像恢复一个婴儿般的睡眠,好了,稍事休息,马上继续回来。重新发现中国文化太美《国学堂》。

    重新发现中国文化太美,大家好,欢迎继续回来到《国学堂》,刚才能跟李老师呢聊到一个话题,就是不同的曲子,其实它背后都是……包括在中国古代,很多曲子,都是道家思想的一个特别诠释。在我想象当中《广陵散》好像是一个特别有名的一个曲子,但我只是听过这个名字,不知道这个东西到底是讲什么的?

    李家安:是这样的,我们从《广陵散》的名字上来看,广陵的散,是吧?因为我们讲古琴的琴曲呢,什么什么散,什么什么引,什么什么弄,什么什么操,这都是古琴的琴曲名称后面的一个缀词。

    梁冬:有什么区别吗?散、操有什么区别吗?

    李家安:一般来说呢,操呢好像就是说是一种敬仰圣贤的,是一种这个,就是大曲子叫操,就是比如说《文王操》,然后《水仙操》,就是对圣贤啊,对祖先啊,或者对神灵的一种敬仰,这种曲子叫操。然后散呢,就是比较散淡、跌宕,就是我自己的,那个引呢也就是就是……《梅花引》呀,那么这些曲子呢,它往往跟道家的有一些曲子有关,然后什么什么弄。

    梁冬:《梅花三弄》。

    李家安:《梅花三弄》或者也叫《梅花引》,然后什么什么弄,《丘处弄》,什么弄,然后什么什么吟,吟诗的吟。吟呢,一般都是小曲子比较多,它是那个古琴命名的一个缀词,但是它不是百分百的界定的,就是有大概的那么样一个内涵。那么《广陵散》这个呢,因为嵇康他蔑视权贵,他不跟权贵同流合污,最后被钟会给诬陷,然后在广陵这个地方行刑。那么行刑之前呢,他把这个曲子,他说要借琴一张,然后弹了《广陵散》。他为什么要弹这个曲子呢?因为《广陵散》这个曲子,它过去是一个禁曲,它禁……就禁止的“禁”啊,是不给弹的曲子。《广陵散》它讲的是历史上聂政刺韩王的故事,就是说一个人为了要报杀父之仇,然后历尽艰辛要把皇帝给他干掉,那么这种曲子,你想想看哪个皇帝喜欢?是不是?这是一个。第二我们讲古琴的七个弦呢,它有七个文化理念,这个文化理念有两种属相,一个呢就是我们的五尊说,就五尊,天地君亲师文武,因为天地君亲师这是五尊嘛,天地君亲师,文,武,是吧?

    梁冬:嗯。

    李家安:因为这个则地法天,有天有地才能有了国家,然后才有了我们,然后有了……然后老师给我们解惑,然后文武,安国定邦,好,这是一个理。还有一个呢,五义的说,就是叫做君臣民事物,啊,就是第一个代表君,第二个代表臣,就是五义说,然后这个代表人民,这个代表事情,发生什么事情,然后这个代表物,天下的……

    梁冬:Something。

    李家安:物,物资啊,这个这个这个……就是人们生活的这个这个,所谓我们现在叫做那个叫什么?幸福指数啊。恰恰《广陵散》这个曲子非常奇怪的在哪儿呢?它把第二弦搞得跟第一弦是一样的,这个调呢,在古琴里面叫什么?叫慢商调,因为这个是叫商嘛,然后把商又降低了一格。慢商调的曲子,只有《广陵散》才用这个调,因为你想一个琴弦,一个琴它两个弦弄一个音,它没有什么意义啊。

    梁冬:为什么呢?

    李家安:它就是有一个政治寓意,它把这个臣弦,搞得跟君弦一样高了,就是以臣凌君,因为我要杀你,我要杀君王,我要报仇,他是以臣凌君之相,所以这个曲子,它就被禁曲了。所以,因为嵇康我要死了反正,我把这个反动的曲子我就弹给你们听听,所以弹完了以后,他说:《广陵散》从此绝矣。实际上怎么没绝呢?为什么没绝呢?因为他又说了一句话,我的外甥袁孝尼,每次要跟我学这个曲子,我都没让他学,因为不能学啊,他的外甥就把……就每天他舅舅在练《广陵散》的时候,他就把这个曲子就回去给它记下来了。所以《广陵散》的绝矣是什么呢?当时他就说,绝矣,我死了以后,没人会弹了,他不知道他的外甥已经给它偷学下来了。

    梁冬:后来传下来了。

    李家安:诶,对,所以说这个《广陵散》这个谱呢保留到现在,那我们看《广陵散》的曲子,它也是一个古代的一个大曲,弹完了要弹到三十几分钟,然后它有三十多段,它有一种怒怨哀伤,然后有感,有一种愤,另外还有一种,那种沧桑。

    梁冬:那,是不是一般的人都不要随便弹这个曲子啊?弹这个曲子,人容易变成怒怨哀伤?

    李家安:对,你看我有一个体会,就比如我弹《良宵引》啊,弹这个《鸥鹭忘机》啊,弹完了以后,包括弹《梅花三弄》,弹完了以后你觉得你洗了一个澡,就心灵特别舒服。然后你要弹《广陵散》,你要弹《长门怨》,因为《长门怨》,《广陵散》,《广陵散》是怒啊,怨啊,沉冤未雪的那种,弹完了心里面很不舒服。

    梁冬:诶,杀头的……

    李家安:对,但是作为一个音乐,作为一个古琴音乐,或者作为一个音乐,它又是中华民族古乐里面的一朵奇葩。它绚烂多姿,它寓意丰富,是不是?然后它的思想性强,然后它里头的那个指法,各种指法变化的运用,也是非常了不起的,就是从艺术上来说,它是很了不起的。

    梁冬:嗯!我觉得这个曲子吧,大家知道一下就好了,不要随便听。其实每一个音乐,在里面都包含了能量的,我们还是听一些正面的能量,稍事休息,马上继续回来,重新发现中国文化太美《国学堂》。**重新发现中国文化太美,大家好,欢迎继续回来到《国学堂》。刚才呢,我们讲到《广陵散》,也说到呢这个音乐,它真的是有能量性的,你听到这个音乐,你就真的可能慢慢慢慢,你的整个角色都会进去。关于中国音乐的知识,我还知道有一个古曲叫《高山流水》,它大概是讲了一些友谊的故事。

    李家安:啊,对,现在民间呢有一个故事,几乎是家喻户晓的,是吧?俞伯牙、钟子期《高山流水》觅知音,是吧,这是一个民间的故事,就是俞伯牙是个弹琴的,钟子期是个樵夫,然后俞伯牙有一次效游的时候,带着琴,带着他的那个那个……有的人说他是去上任,经过了那个楚地的那个,就现在湖北武汉的河边儿上的那个……长江边儿上那个琴台,经过那里,然后在那儿弹琴。然后这个时候呢,走过来一个樵夫,然后就驻足而听,把柴禾担子就卸下来就在那儿听。听完了以后,俞伯牙弹了一个《高山》,然后他说,巍巍乎志在高山,俞伯牙感到这个农民,砍柴的……

    梁冬:可以啊。

    李家安:很厉害嘛,然后他没说话,又弹了一个《流水》,然后钟子期就说,汤汤乎志在流水,或者是洋洋乎志在流水,哎哟,他(俞伯牙)说:你弹琴吗?(钟子期说)我不弹琴,他懂。这样子两个人就结为知音。因为弹琴的人都希望自己的东西被对方明白嘛,是吧?那也是,也是一种陶冶,也是一种非常喜悦的吧,是吧?然后两个人……

    梁冬:对,就是两个人如果能够用非语言来达到真正的沟通和交流,这种精神的高潮应该是一种……

    李家安:精神的享受。这是,啊,然后两个人就结为知音,然后答应好了说,明年这个时候还来,我来找你,就是跟那个,俞伯牙跟钟子期讲。到第二年这个时候呢,俞伯牙来了,来了以后钟子期就生病就死了,所以说俞伯牙带着琴,到钟子期的坟上去弹了一曲以后,把琴砸了。当然这是一个美好的故事,实际上历史上的记载呢,是确有俞伯牙和钟子期的,就从琴史上记载,俞伯牙,钟子期都是战国时期的两位士,就是这个士啊,他们的老师是这个成连,啊,他的老师是成连,他们都是成连的学生,实际上是同窗好友。这个曲子上,实际上《高山》和《流水》,在战国时期就有了,然后到了唐以后,因为我们讲一个东西,古琴音乐他有一个现象,就是最早被创作出来以后,是这么样一个面貌,然后经过千百年来的这个琴家们,不断地弹,不断地弹,去演绎,去演绎去发展是吧?然后到了唐的时候呢,这个两个曲子就分开了,就是《高山》是《高山》,《流水》是《流水》了,本来是一个,就是讲昆仑山,高原,然后雪水融化,然后到了长江三峡,经过中游,经过……

    梁冬:各个发电站。

    李家安:哎哎,经过发电站啦。那个时候没有发电站,所以很美,现在有发电站了,高峡出平湖了,变成湖了。然后,那么这个曲子一直流传到什么时候呢?流传到清末的时候,四川青城山,有一个道长叫张孔山,孔子的孔,山峰的山,然后他老人家呢考察了整个长江的生态。然后他把这个《流水》这个曲子呢,演化成现在的这个样,然后我们就讲川派的这个版本,然后就是早春,然后高原的那个雪水融化了,那个滴滴的叮咚作响,然后流入小溪,然后很多小溪汇入我们讲三江源,是吧?汇入那个源头,然后经过长江三峡,那种几十米的落差,然后飞流激湍、一泻千里,然后到了扬子江的那个平稳宽广,然后流入大海。他讲的是长江的一个生命的状态。那么这个曲子呢非常的美,指法也非常的丰富,号称是七十二衮服流水,它表现了波澜壮阔的那个……这种有七十二个衮服,表现那个那个长江生命不息,咆哮奔腾的那种状态,就非常的美。所以《高山流水》这个曲子非常了不起,所以我们讲音乐的语言,音乐的信息,它是确实呢,前面呢因为《高山》和《流水》不是分开弹了嘛?

    梁冬:对。

    李家安:但是《流水》这个曲子呢,前面还有一段引子是《高山》的。比如说这个,这一段表现高山的巍峨,然后接着呢,这是前面的开头,你就能体会到从这个……高山的雄壮然后到渐渐到那个流水的感觉就出来了,啊,涓涓细流,是吧?小溪潺潺的那种感觉。所以音乐的语言呢,他是个抽象的,我们借用禅宗一句话:“不可说,说不破”。实际上说不破的和不可说的实际上他是最明白的。

    梁冬:嗯。

    李家安:就是音乐它是一个抽象的,但是音乐的语言是取之我们文字和语言不到的地方,你听,他用形象来说话,啊。

    梁冬:嗯。还是那句话:就是身未动,心已远哪。当你活在这个音乐里面的时候呢,你会发现,大而无外,小而无内,这个音乐就像一个山、就像一个水,就在你的身体里面完成了一次灵魂的SPA(水疗)是一样的道理。当然这个话比喻得显得很粗糙啊,但是呢我觉得呢,透过几期的节目,大家已经慢慢开始开始感觉到,原来啊,我们本来一直就活在一个音乐的国度。好了,感谢李老师!

    李家安:好,谢谢!

    梁冬:和我们一起在音乐当中理解中国文化太美,下次再见。下期预告:

    画外音:博大精深的国学文化究竟有多少未解之谜?又给后人留下哪些探索空间?出生时间与个人成长是否存在关联?生命健康与体质阴阳又有什么关系?如何用科学的方法解读生命发展?敬请关注《国学堂》又一种“基因”探索,第一集——体质的秘密。

  下载 国学堂 20120506梁冬对话李家安 上古礼乐中的人生智慧第五讲琴道合一.mp3

  下载 国学堂 20120506梁冬对话李家安 上古礼乐中的人生智慧第五讲琴道合一.f4v

  下载 国学堂 20120506梁冬对话李家安 上古礼乐中的人生智慧第五讲琴道合一.doc

   查看 201204 李家安:上古礼乐中的人生智慧 系列


    返回列表页 百拇医药网 杜义华 2014年